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Nexus 7 (2012) Part182

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/08/05(火) 20:14:28.24ID:g7N+O4a4
◎ASUS製のAndroidタブレット「Nexus 7 2012」について語るスレです。
アクセサリー・root・カスタムromは専用スレで

■前スレ
Nexus 7 (2012) Part178
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1402096811/
Nexus 7 (2012) Part179
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1403967498/
Nexus 7 (2012) Part180
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1405170189/
Nexus 7 (2012) Part181
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1406783962/

■公式等
製造元ASUSの製品ページ
http://www.asus.co.jp/News/u9Lz3Ij1m3MZfiAu
■スペック(2012年モデル)
・OS: Android 4.1 Jelly Bean アップデートにより4.4対応
・CPU: NVIDIA Tegra 3 (Cortex-A9) Quad-core 1.3GHz
・RAM: 1GB
・ROM: 8GB or 16GB or 32GB
・サイズ: 198.5×120×10.45mm  ※198.5×120×10.65mm
・重量: 340g ※350g
・ディスプレイサイズ: 7インチ IPS液晶
・解像度: 1280×800 (1280×768) WXGA
・カメラ: 1.2MP(前面)
・通信: WiFi 802.11 b/g/n , Bluetooth
・センサー: GPS, Gセンサー, ジャイロセンサー, NFC
・外部端子: microUSB, 3.5mmオーディオジャック
・筺体カラー: ブラック、ホワイト(Google I/O 限定モデル)
・バッテリー: Li-Ion 4325mAh (最大連続 9時間駆動 スタンバイ300時間) ※モバイル通信時約9時間
※・通信方式:W-CDMA(HSPA+)850/900/1,700/1,900/2,100MHz
※・SIMカードスロット:microSIMスロット×1
■2012モデル後継機 Nexus 7 (2013)はこちらで
Nexus 7 (2013) Part62
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1400417311/
■WIKI
ASUS Google Nexus 7 wiki
http://www48.atwiki.jp/nexus7/
■関連スレ
∴ケース等の話題はこちらで
Nexus 7 アクセサリー Part23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1394978156/
∴root関連の話題はこちら
【ROM焼き】Nexus 7(2012)root12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1397321191/

◎次スレ立てについて
>>970〜 以後にスレ立て宣言後に、速やかにスレを立てて下さい。
0232名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/05(日) 14:11:20.57ID:RYC4RuDb
嫌4.1.2が最強だろ
4.2は重い
マルチアカウント要らん
0233名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/05(日) 16:27:55.96ID:+Vqaxz8T
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0234名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 12:33:42.37ID:sfVnGoIS
>>231
いやいや、4.3じゃね?
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.3/DR
0235名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 17:51:10.11ID:6W2uvTMY
今年の3月にAmazonで買ったnexus7が最近になっておばけタップやタップが反応しなくなることが発生するようになったんだけど、流石に返品とか無理だよな?
ちなみに初期化や保護シート外したり一通りの事はやったつもり
0236名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 17:53:26.64ID:93pk8A28
やったつもりで北海道!(デッカイドウ!)

日清のフゥ↑ らぁめん屋さん!!
0237名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 18:35:52.68ID:LsJAl9h4
>>235
新品で買ったのならメーカー保証効くんじゃね?
0238名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 20:14:40.46ID:6RP2oDjs
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0239名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 21:39:39.27ID:ZwN7CAeI
現状なんの不便もないけど新しいの欲しいなぁ
0240名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 22:45:55.35ID:93pTcQsR
修理して戻ってきたら4.4になってて
firefoxにフラッシュ入れても機能せんお
0241名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 22:51:19.03ID:ABeerBoF
>>240
フラッシュをいったんアンインストールして、Dolphinで改造版フラッシュ使えばいいやん。
0242名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/06(月) 23:35:36.47ID:2LXYLtIO
それかOSのバージョン戻してもいいし
好きにしろよ
0243名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 00:19:15.28ID:LtCClm0c
(´・ω・`)そんなー
0244名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 02:54:12.58ID:4O61lAb2
完全にタブレット依存症になって布団でも風呂でもトイレでも
ちょっとでも手放せなくなってしまったので電池使いきって封印した
そして今布団に入るのが怖くてPCに張り付いている
ネット断ちせんとあかんなこれ
一年前はこんなんじゃなかったのに
こんな話題ですまんがどっかに書きたかった
いままでありがとうNexus7
0245名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 03:07:42.83ID:jPQLBNJ9
そして今度はPCの前から離れられなくなると……
依存体質の人は何かに依存しないと生きていけないから、依存から抜けるのは永遠に無理(断言)
依存の対象を変えることはできる。

それと、電池使い切って保管すると数ヶ月で過放電になって二度と使えなくなるよ。
0246名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 03:20:58.27ID:AI3bLN8h
電池使い切ったまま放置すると最悪発火するよ
0247名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 03:55:19.41ID:h2hAgt9O
タブレットのおかげでネット依存症しながら外を出歩けるようになった
ありがとうnexus7
0248名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 09:48:58.66ID:cNRvbVbt
TwonkyBeamが見られないので
Nexus7をXperiaに買い替えようと思っていたが
その予算でじぶんまくらプレミアム35,000円を買ったら
快適に眠れるようになったよ
危うくじぶん敷ふとん15万円まで買わされるところだったけど
0249名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 10:41:51.60ID:pwPaolhh
>>244
バッテリー60%で保存しろ
使わないなら 喜んで貰う人にあげる
0250名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 10:51:09.31ID:mW45pnlj
さすがに2012は動作と重量共に重くなってきた気がするなあ
0251名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 11:06:23.15ID:ymIFsMR4
筋トレさぼってるからだよ
0252名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 11:06:49.31ID:T0Q/FYBg
>>250
重量は重くなったりはしない。動作はいちど初期化するべし。
0253名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 11:16:44.16ID:pwPaolhh
スペックから考えても軽いコピーも早い
0254名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 12:26:24.45ID:Qq6BliEk
これだけを使ってる時はあまり気にならなかったけど、さすがにスナドラ800のスマホと比べるとモッサリ感がツラい
2chMate 0.8.6/LGE/Nexus 5/4.4.4/DR
0255名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 12:57:14.90ID:YK2rDxzH
ちょっと充電せずに放置したら、放電したらしく何も出来なくなった。
何故か充電も出来ないので調べたら対処方法が載っていたので全部試したが、残量が少ない電池マークが出るだけで動かない。
電話で問い合わせたら、「対処方法をしっかりやれば復活するはず!落としたのでは?」と言わんばかり。
本当に落としたこと無いのだが。
修理は購入価格より高いらしいし、データは消えるっぽい。
中のデータを消したくないから何とか復活させたいが、どうしたら良いの?
0256名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 13:16:57.96ID:lAU5MzxF
根気よく対処法を一つ一つ試すことだな。
復活するよ。
0257名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 13:38:59.12ID:pwPaolhh
修理するなら 買い直した方が安くあがりますよ体制だからな
0258名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 15:05:18.97ID:HkGX8Wkp
最近、タッチした後の反応や動きが悪いんですが、メモリ解放以外だと初期化するしか方法は無いですよね?
0259名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 15:22:45.81ID:T7k0mTXJ
2014待ってたけど、大きそうなら2013の未使用いまから探すか


http://imgur.com/k2j6BWC.jpg
0260名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 15:28:50.47ID:92q0OCFZ
俺も新型待ちだったけど
2013買ってきたわ
0261名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 16:25:27.22ID:pwPaolhh
>>258
可動アプリがRAM食ってなら減らしたら
0262名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 17:47:49.97ID:Y/KwHMcf
>>259
アスペクトレシオ4:3なら買いたい
0263名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 18:29:47.57ID:Os9SLEro
>>259
この大きさと値段なら、Z3C買いますわ
0264名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 20:24:13.84ID:Hq7sQeTP
>>262
以前漏れてた新型nexus用の専用ケースの図面からは
4:3仕様らしいという事が判明してたし、>>259の画像的も
形的に4:3っぽいし、4:3の可能性は非常に高い
0265名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 21:36:00.65ID:SuEGG2F+
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0266名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 21:49:47.24ID:oZh4XEUh
どうせなら1:1にして縦横切り替えなくせばいい
0267名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 21:58:07.42ID:HkGX8Wkp
>>261
よく意味が分からないのですが、
『設定→アプリ→実行中』
の所で起動しているアプリを減らすという事でしょうか?
アンインストールとは別ですか?
0268名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 22:09:51.58ID:pwPaolhh
>>267
アンストとは別
RAMは管理しないと 今は使わないのに常駐で動くアプリはマメに止め RAMを押し上げるキャッシュは消す
無効にしても すぐ起きるアプリは使う時たけ起こし
またすぐ無効
0269名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 22:11:52.31ID:pwPaolhh
>>267
常駐で動く重い(容量食ってる)アプリは整理して
アンスト
0270名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 22:48:37.02ID:TOVXAiyA
http://9to5google.com/2014/10/06/nexus-9-image-upleaks-now-all-we-need-is-a-launch-event-and-a-price-tag/
0271名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 23:09:48.87ID:Lbk+OiYH
落としたらホッコリヘリが凹んだ
結構やわいな
0272名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/07(火) 23:12:05.16ID:kd81drWs
ホッコリヘリってどこですか?
0273名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 02:18:38.41ID:spvo9kJ4
モバイルルーターのバッテリーがくたびれてきた。
nexus9あくしろよ!
0274名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 05:11:56.64ID:eyCzwD4+
>>259
結論: 持ってみないとわからない
0275名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 12:17:43.72ID:dGrtQkSF
スリープにするの忘れてたらバッテリー無くなってた
丁度38時間で無くなるのな
0276名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 12:37:29.17ID:NH4M1Wdv
充電中以外もスリープ無効ってできたっけ?
0277名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 12:42:37.13ID:dGrtQkSF
分からんけど画面が付きっぱなしになってた
充電終わったら様子見してみよう
こんな事は初めてなので
0278名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 14:15:43.27ID:57hbqdyB
>>277
おれのは30分までしかスリープ無しの設定出来ないんだけど
0279名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 14:23:53.06ID:66lcH0HB
バージョンアップしてから
操作反応が遅くてつらいのガマンしてたけど
そろそろ限界だー。
0280名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 14:26:53.58ID:j9qagnHZ
nexus7の質問すれがあったら誘導してくれ

本当に無知で申し訳ないんだが、動画の保存ってどうやるんだ?
友人にラインで送って貰った動画は保存出来ず、YouTubeに上げて貰うように頼んで、そこからダウンロードをした
自分でサイトを使用して録画をした動画があるんだが、それがダウンロード出来なくて困っている
0281名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 14:47:27.59ID:cl4rQUqU
自分でサイトを使用して録画をした動画

これが何のことだかさっぱりわからん
0282名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 14:51:03.49ID:0Jkxe3wC
>>280
何を言っているのかよくわからない上にN7関係ないしそもそもLINEって動画送れるのか?
普通にアップローダーやdropboxとか使うか大きくなければメールとかでもいいんじゃないの
0283名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 14:54:43.65ID:rT1gicUR
>>280
主語がない
0284名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 15:34:53.69ID:IPfc7u3r
OSの最新バージョンにしてからか、YouTubeの再生がカクつくんだが、仕様?
twonky beamはカクつかないんだけど
0285名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 17:02:02.97ID:efs479iN
>>284
初期化してもそうならそういうもんじゃないの?
0286名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 17:05:47.94ID:n3JHl+jl
>>284
うちでは別にカクつかない。
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.4/GR

アップデートの残りが裏で動いてるだけじゃないの?
0287名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 19:40:00.01ID:PYqtNqtO
半年くらい放置してて久々に使うか―と起動しようとしたら完全放電しててわろた
一応公式のヘルプに従ってやってみようと思うけど異音するし高級文鎮化したかなこりゃ
0288名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 20:18:35.91ID:syiV4qkn
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
02892872014/10/08(水) 20:47:59.52ID:PYqtNqtO
充電して様子見ようかと思ったが異音が半端無い諦める
値段相応だったな…
0290名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 20:58:07.58ID:LwyZCMKb
使い方が下手
何買っても同じ
0291名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 22:09:54.85ID:z4if6oDf
数時間充電したら起動するだろ
まあ >>290 が正解だな
0292名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 22:13:26.62ID:n3JHl+jl
>>289
何買ったら大丈夫なの?
0293名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/08(水) 22:43:01.94ID:syiV4qkn
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0294名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 00:45:33.66ID:pf7mHSLL
タブレットは消耗品みたいなもんだし
寿命がちょっと早まっただけの事
0295名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 01:28:09.39ID:K1Q6xboi
おまえも確実に消耗品だが
寿命がちょっとでも早まったら
イヤだろ?
0296名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 02:05:45.60ID:AflrJdci
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.4/DR
Nexus9あくしろよ!
0297名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 09:02:05.99ID:43CnHaYJ
異音って何?
0298名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 09:06:26.89ID:lh6AO7uu
昔はジャスコって名前でした。
0299名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 11:37:52.50ID:60LGgjgg
>>293
12800円で出ていたぞ!
買い逃したとは言わせない。
0300名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 12:37:03.78ID:fRBo65oe
>>298
つ座布団
0301名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 14:56:50.93ID:gDwYpt7N
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0302名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 15:38:59.34ID:7n1Z07ut
充電ケーブルのミニUSBのとこが折れ曲がって切れそうなんだけど
替えはどんなものを買えばいいの?
100均のケーブルとかだったら充電時間長くなるのかな?
0303名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 15:53:44.43ID:NHcHQfpL
>>302
オウルテック
0304名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 15:58:48.18ID:Cd9XVEep
>>302
充電専用の方なら比較的マシ。
短いケーブルなら100均のでも遅くならない。
0305名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:10:28.60ID:7n1Z07ut
オウルテックのはPCとの通信もできるの?
そういえば100均のは短かったね

出来れば今の純正より長い方が折れ曲がらないかなあ
0306名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:16:14.93ID:FTRk+uBP
今頃買おうかとか思ってるんだけど、ネットなら買うのがベストかな?
一応楽天に再生品がでてるけど、箱に傷思いっきり入ってるんでしょう・・?
0307名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:18:25.43ID:7n1Z07ut
>>302
×ミニUSB
○マイクロUSB
03083062014/10/09(木) 16:27:01.79ID:FTRk+uBP
×ネットなら買うのがベストかな?
○ネットならどこで買うのがベストかな?
0309名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:28:20.69ID:d5LcNDxQ
>>305
急速充電出来るのはデータ通信出来ないんじゃないっけ?
Amazonで物色してみたら?
0310名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:31:29.92ID:7n1Z07ut
>>309
そうなんだ
てかNexus7の純正ケーブルってデータ通信できるんだっけ?
0311名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:47:50.80ID:Cd9XVEep
充電専用=線の数が少ない (通信できない)
急速充電対応=線が太い (通信も対応してることが多い)
0312名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:51:46.79ID:lh6AO7uu
>>308
2012が欲しいならヤフオクかなあ、一応ネット。
2013ならアウトレットかな。
http://shop.asus.co.jp/sp/list/ASUS%20Outlet/
0313名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:53:07.96ID:Cd9XVEep
>>306
新品で一年以上保管してるとバッテリーが間違いなく過放電になってるから
再生品や中古じゃなきゃ無理
再生品なら少なくとも見た目は新品と変わらないし出荷時の検査もされてるよ。
どこの店で買うのがいいかはわからないけど、購入後の保証とかネットでの
店の評判とか見て買えばいいんじゃないかな。

>>310
できる。と言うか純正はいわゆるごく普通のUSBケーブル。
0314名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:54:56.28ID:e90XKTeh
>>310
NEXUS純正はD+/D-の間をショートしてないただのUSBケーブル
充電器の方でショートさせてるから急速充電できる。当然通信もできる。

だからその辺で売ってる普通のUSBケーブル買えばいい。
短かったり太かったりで少々の充電時間の差はあるが。
0315名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 16:57:11.03ID:e90XKTeh
内容かぶったスマンw
03163062014/10/09(木) 17:00:09.17ID:FTRk+uBP
>>312
>>313
ありがとう。

>>313
わかった。買うなら再生品を買うことにするよ。
一応↓
ttp://item.rakuten.co.jp/computerpro/pega-00049/

ここで買おうとしてるんだが、できれば箱に大きな破れとか避けたいんだが、まぬがれないかな・・?
0317名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 17:07:27.89ID:7n1Z07ut
>>311
>>313
>>314

なるほど詳しくありがとう

よう分からんがNexus7の充電器をスマホとかに使うとやばいってこと?
0318名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 17:14:58.02ID:3lBUykfn
>>317少し調べればわかる
0319名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 17:18:28.47ID:Cd9XVEep
>>316
中古だと箱が残ってるかが怪しいかな。

>>317
仕様的に言えばNexus7の充電器をスマホに流用するのは可能。
メーカーの立場としてはおすすめしません。
0320名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 17:31:04.19ID:7n1Z07ut
>>319
サンクス
なんか奥が深いんやね

たまに間違ってスマホをアンカー13000mAhバッテリーのForApple側で充電すると一向に終わらないけどなんか関係あるのかな?
ForAndroid側だと早い
Nexus7はForApple側でいいんだよね?
0321名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 17:36:59.57ID:McJWQ+sl
>>320
端末がD+とD-に抵抗がつながってることを認識すると急速充電(AC)モードになって500mA以上で充電する。
AndroidとAppleでは抵抗のつなぎ方が違う。
http://kohju.justplayer.com/SmartPhoneTips_power_usbcurrent.html
0322名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 17:53:32.44ID:7n1Z07ut
>>321
てことはNexus7もForAndroid側がいいのかな?

アンカーのモバイルバッテリーって
ForApple側が2A
ForAndroid側が1A
って思ってNexus7はForApple側で充電してた
03233062014/10/09(木) 18:20:43.83ID:FTRk+uBP
>>319
一応さっきURLはASUSのリファービッシュで、
箱付きの値段なんだよ。

箱に傷があったとか、逆に全く無かったとかレビューにある。
正直、箱もキレイなのを望んでいるから、ポチれない。
うーむ。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 18:42:44.90ID:Cmg9OfZF
箱なんて気にしなくても。
売るの?
03253062014/10/09(木) 18:46:29.42ID:FTRk+uBP
>>324
おそらく売らないかと。
0326名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 19:20:14.40ID:G0AKe/kU
箱なんて気にすんな
0327名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 19:41:20.97ID:5gFyT3p4
箱なんて捨てろ!
0328名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 19:54:54.94ID:IdA1dcDH
100年後の骨董品としてみるなら箱は大事
あると無いとではぜんぜん違う
0329名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 19:55:50.82ID:e90XKTeh
>>322
ForApple側が2Aってのはあってる。
2A急速充電対応っての買えばおk(ただしD+/D-ショートしてるの)
ForAppleに普通のUSBケーブル買ったら0.5Aしか流れん。
0330名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 20:20:53.75ID:6VRYLeCO
2年も使うとさすがに充電が糞遅くなった
0331名無しさん@お腹いっぱい。2014/10/09(木) 21:08:28.54ID:G0AKe/kU
>>328
百年後に箱はあっても 本体が確実に動かない
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