トップページ⇒android
1001コメント256KB

Nexus 7 (2012) Part173

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/12(土) 22:52:37.20ID:ghmI0tvg
◎ASUS製のAndroidタブレット「Nexus 7 2012」について語るスレです。
アクセサリー・root・カスタムromは専用スレで

■前スレ
Nexus 7 (2012) Part172
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1396016486/
■公式等
製造元ASUSの製品ページ
http://www.asus.co.jp/News/u9Lz3Ij1m3MZfiAu
■スペック(2012年モデル)
・OS: Android 4.1 Jelly Bean アップデートにより4.4対応
・CPU: NVIDIA Tegra 3 (Cortex-A9) Quad-core 1.3GHz
・RAM: 1GB
・ROM: 8GB or 16GB or 32GB
・サイズ: 198.5×120×10.45mm  ※198.5×120×10.65mm
・重量: 340g ※350g
・ディスプレイサイズ: 7インチ IPS液晶
・解像度: 1280×800 (1280×768) WXGA
・カメラ: 1.2MP(前面)
・通信: WiFi 802.11 b/g/n , Bluetooth
・センサー: GPS, Gセンサー, ジャイロセンサー, NFC
・外部端子: microUSB, 3.5mmオーディオジャック
・筺体カラー: ブラック、ホワイト(Google I/O 限定モデル)
・バッテリー: Li-Ion 4325mAh (最大連続 9時間駆動 スタンバイ300時間) ※モバイル通信時約9時間
※・通信方式:W-CDMA(HSPA+)850/900/1,700/1,900/2,100MHz
※・SIMカードスロット:microSIMスロット×1
■2012モデル後継機 Nexus 7 (2013)はこちらで
Nexus 7 (2013) Part60
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1396874173/
■WIKI
ASUS Google Nexus 7 wiki
http://www48.atwiki.jp/nexus7/
■関連スレ
∴ケース等の話題はこちらで
Nexus 7 アクセサリー Part23
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1394978156/
∴root関連の話題はこちら
【ROM焼き】Nexus 7(2012)root11
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1384591815/
Nexus 7 (2012) Part171
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1395421825/
Nexus 7 (2012) Part172
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1396016486/

◎次スレ立てについて
>>970〜 以後にスレ立て宣言後に、速やかにスレを立てて下さい
0232名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:31:51.38ID:k34zc0ZX
つか412は無いわ〜w
0233名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:35:41.31ID:SXh5jddZ
4.3でも起きるから4.42固有の問題じゃないっぽいなぁ…
まぁ設定→音→ホルダー→音声、のホルダーから音を出すのチェック外してドックのジャック使わなきゃいいんだけど
0234名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:35:44.81ID:l47H2MsP
4.3とか4.2.2ならともかく、Nexus持ってて4.1.2って何の罰ゲームだよ
0235名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:39:49.58ID:oeK4mtSJ
>>231
ハイハイワロスww
それで青歯の不具合が直る訳ねーだろがwww
0236名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:41:42.21ID:Cfen+60t
Androidタブ初で安いこっちに惹かれてるんだが2013と2012使い心地結構変わる?
0237名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:42:18.45ID:WORxVkBg
それに最新の周辺機器とかのNexus7(2012) の動作確認って
もう4.4.2とかでしかやってないんじゃないのかね?
0238名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:44:25.45ID:2J1zyBre
使用目的が主に動画鑑賞なんですがyoutubeやニコニコ動画は快適にみられますか?
0239名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:45:04.90ID:oeK4mtSJ
4.2のメリットは家族間で共用出来るだけだろが
一人で使う分には4.1.2でなんら問題ない
0240名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 15:55:36.49ID:zYKkH5CK
動画などのロードは変わらんが、ヌルヌル感は2013は無双、だが値段が高い
2012ドック付き14,800円は無双のコスパ
ヨガ8もコスパ最強だがドックが無いのは痛い
0241名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:06:19.57ID:gdrErKzs
値段優先ならnexus2012
2万出しても良いならyoga8 自立する作りとバッテリー持ちは
動画みるなら明らかにメリット
性能的にはnexus2012が劣っているわけではなく、むしろやや上
0242名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:09:55.79ID:vw5BBmtc
>>235
うちのヘッドセットはなんの問題も無い。むしろKitKatでやっとマイクが使えるようになったよ。
その青歯買い換えたら?
0243名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:14:56.16ID:2J1zyBre
>>240>>241
ありがとうございます
0244名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:17:12.53ID:yr83EsZi
>>242
うちもまったく問題ない。快適。
0245名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:27:57.73ID:vw5BBmtc
>>222
> あとパズドラが出来ないとか有ったよな

最近やってないけど対応してるね。
ttp://mobile.gungho.jp/news/pad/and_taiou.html

情報に疎いのはいつまでも412使ってるからかな
0246名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:30:17.10ID:yr83EsZi
自分の持っている古い機器が最新のOSでうまく動かないだけなのに
それをあたかもOSの欠陥みたいに言うのは頭の弱い人でしょうか?
0247名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:31:08.21ID:yr83EsZi
>>245
Nexus7持ってる人でパズドラやってる人ってメジャーな存在なのか?
0248名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:32:00.51ID:oeK4mtSJ
バージョンアップ厨は井の中の蛙だなww
何が不具合かもよく分からんのだろうwww
0249名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:43:21.88ID:k34zc0ZX
いつまでも古いのにしがみつくのも自由さw
どや顔で言うことじゃないけどなww
0250名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:46:16.69ID:vw5BBmtc
>>247
それは知らないけどNexus7はメジャーな機種だから真っ先に対応してくるんじゃないの?
0251名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:52:22.72ID:cS/O1mQq
今更なんだけど、クレードルのメリットって何?
充電のとこが潰れないで済むってだけ?
0252名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 16:55:25.28ID:yr83EsZi
>>251
充電しながら端子が使える。
0253名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:03:08.22ID:zYKkH5CK
ドック付きでないならヨガ8を19800円で買ってた
0254名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:09:52.77ID:zaUexFRa
32T買ったらすこぶる便利だったから
家用で使うためもう一台検討中なんだがお前らだったら32Gかmemopad7だったらどっち買う?
0255名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:15:43.33ID:SXh5jddZ
俺なら動画用にメモパ
0256名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:25:24.33ID:oeK4mtSJ
まだ時計の文字も直ってないバカバージョンwww
0257名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:55:26.18ID:vw5BBmtc
>>256
ロック画面の時計の文字はなんともないしウィジェットも貼れますが……
0258名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 17:57:59.14ID:cS/O1mQq
>>252
なるほど、普段充電以外で端子をつかわないからその考えがなかったです。
0259名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:28:34.43ID:nmqFwNQH
所詮二年前のfomaスマホレベルですか?
0260名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:38:50.72ID:PHMnEzaL
寒チョンS2使いの俺に謝れ
0261名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:40:38.77ID:ZyzC+rJa
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0262名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:42:27.95ID:l47H2MsP
>>235
いや、KitkatのBluetooth問題の原因はQualcomm製のチップだから、Nexus4, 5, 7(2013)では相手機器によって出るけど、7(2012)とか10では出ないんだが。
あとついでに言っとくと、4.3で一旦は治ってた。
まぁ、君が見えない敵と戦い続けたいなら好きにすればいいけど。
0263名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:45:23.25ID:oeK4mtSJ
>>262
時計の文字の問題は?
あの太いダサい文字は嫌だぜ
0264名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:51:14.80ID:l47H2MsP
>>263
いや、君には一人孤独に幸せな気持ちでNexus7(2012)を4.1.2を使い続けてほしいから教えない
0265名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:51:17.28ID:vw5BBmtc
>>263
とっくに直ってると何度言えば
0266名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:52:07.78ID:vw5BBmtc
>>264
教えてしまって正直すまんかった(´・ω・`)
0267名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:53:25.75ID:l47H2MsP
>>263
いや、君には一人孤独に幸せな気持ちでNexus7(2012)を4.1.2のままで使い続けてほしい
自分が一番バカなのに他人をバカにしながらね
0268名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 18:57:33.48ID:93kTeYch
バージョンアップしないならヤマダパッドでいいwwww
0269名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:01:47.49ID:oeK4mtSJ
>>265
とりあえずバージョンアップしてみるわ
0270名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:06:22.91ID:vw5BBmtc
>>269
いままでみんなが言ってたのは全部嘘だからやめといた方がいいよ?
0271名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:08:26.46ID:YjbOPBtK
>>269
おれKitkatにしてから青歯使えなくなったよ
0272名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:26:12.93ID:93kTeYch
ここまでせんといかんかwww
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/LR
0273名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:28:15.02ID:tc9nhnaj
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0274名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:30:00.65ID:QIgepYbB
Amazonが新型Kindleを発表か?
今度は4点カメラによる視線追跡型の裸眼3Dディスプレイを搭載
任天堂3DSと違ってどこから見ても立体視が可能に!
0275名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:46:35.78ID:GUL68mFB
わしのNexus頻繁に使用中いきなり再起動するようになっちゃった…
たすけて
なにこれ
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/DR
0276名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 19:56:19.20ID:vw5BBmtc
>>275
バックアップ取ってからファクトリーイメージ焼こう。
0277名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 21:15:17.75ID:9oaCQyMb
32tが15000くらいで買えるようになったら起こして下さい
0278名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 21:16:14.99ID:BymtT3sS
test

2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/LT
0279名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 21:45:46.83ID:ytWAj1Mf
>>232
そそ普通402だよね〜
0280名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 21:56:23.45ID:2kO+38EH
>>277
最近は逆に希少価値出てきたからもう安くならないと思う
0281名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:02:59.77ID:FUOackj4
アウトレットで買って未開封で出品した。プラスエリア無しってポチッてから気づいた。そんなに欲しくなるようなものか?
0282名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:09:25.32ID:ljPQwhVO
もう(安く)手に入らないから欲しくなるだけじゃない?
同機種なら使いやすいし将来壊れた時のバックアップにも。

まぁ、実際色々考えてみるとそこまで有効的には活用できなさそうだけど。
0283名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:10:30.25ID:AQCeAm1U
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/LR
0284名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:13:27.30ID:2kO+38EH
>>281
もうとっくに旬は過ぎてて大したモンじゃない
ただsimフリータブって数少なくてしかもこの値段だからな
プラスエリアの件も田舎じゃなければ関係ないし
0285名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:16:01.47ID:jjcKobYB
>>281
その気になればプラスエリアは使える
0286名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:19:21.89ID:2kO+38EH
>>285
ごにょごにょやって何とかなるのは2013でしょ
2012は無理
0287名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 22:22:45.30ID:bB3k2olj
FOMAプラスが気になるってよっぽどのド田舎だろ
0288名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:27:52.13ID:HWnlOpOU
有料アプリって中華サイト行ったらただで入手出来るやんwww
買う必要ないなwww
0289名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:42:13.17ID:tc9nhnaj
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0290名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:44:28.89ID:NHPOt7EH
>>288
それは・・・気づいて良かったね!一人だけの秘密にしてトクしちゃえ!
0291名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:47:02.26ID:jjcKobYB
>>288
ほぼ間違いなく仕込まれてるから、それ覚悟で使うなら好きにしろ
0292名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:48:50.45ID:ljPQwhVO
これは情弱に見せかけた工作員か
0293名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:49:07.78ID:FH6E71aA
nexus7 2012のスレは活気があるなぁ。
2013の方は全然だよ。
0294名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:57:37.80ID:BSQg/JJG
2012投売り祭りが終息しないと2013の投売り祭りは
まだまだ先じゃないかね
0295名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/15(火) 23:57:43.11ID:9oaCQyMb
外で2chとwikiしか見ない名古屋市民にとって最高のSIMフリータブレットだわ
逆に15〜20kくらいのSIMフリータブレットでいいのあるん?
0296名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 00:08:15.83ID:WJkDM5UK
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0297名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 00:11:19.47ID:nO/8ffTv
32T、アウトレットで買っておいてよかったー(^ω^)
0298名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 00:12:50.91ID:UGCdfXSt
>>296
[商品]
Nexus7(2012)-32T【OUTLET】 (A9409BQ)
価格 14800(円) x 1(個) = 14800(円) (税込)
----------------------------------------------------------------
小計 14800(円)
消費税 0(円)
送料 525(円) 離島・一部地域では別途料金が必要な場合があります
手数料 0(円)
====================================================
合計 15325(円)
====================================================
この度はお買い上げ誠にありがとうございました。
今後とも『ASUS Shop』を宜しくお願い申し上げます。
0299名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 00:28:29.69ID:n81AAkfl
2012はお化けタップや反応しない個体とそうでないのとでは快適度がまるで違う
まあ当たり前のことではあるのだが、我慢して使ってる奴は次買うときはよく考えて選んだほうがいいな
0300名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 00:43:16.86ID:eS/AZeHh
電話じゃないからそこまでプラスエリアを欲しないけど、まあそれならSoftBank SIMの方が優秀なんだよなぁ
0301名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 00:57:54.21ID:KBUxyCCt
助けてくれ
Chromeで半角カタカナの濁点が削除できないんだが
テキストボックスにいつまでも残るページでずっと消えないままでいる
助けてくれ
0302名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 01:00:44.14ID:MGiWPUJs
安いから買ってきた
0303名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 01:01:29.93ID:VkHvvluu
アウトレットって売れ残りって出てくるけど
アスースショップの場合初期不良で返品されたやつってこと?
ってことは表面に僅かな傷とかあったりするのか
0304名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 01:03:36.73ID:cjNK8noT
箱蹴り
0305名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 01:24:30.66ID:MGiWPUJs
テザリングで使ってるんだけど、自動同期やらで通信料が大変な事になりかけた
しっかり設定しときゃ、快適なタブレットライフを満喫できそう
0306名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 02:00:22.67ID:7IOUqanx
やっぱりアップグレードはやめた
ぐぐってみるとアプリが動作しない不具合満載だった
0307名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 05:42:52.00ID:mHwU5Ix8
>>303
おまえが売れ残りを初期不良返品のことだと思うならそうなんだろう。
おまえにとってはな
0308名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 05:47:34.87ID:mHwU5Ix8
>>301
「テキストボックスにいつまでも残るページ」が意味不明だけど、
すべて選択で消せるんじゃないの?
0309名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 06:29:06.47ID:WJkDM5UK
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
0310名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 07:22:08.30ID:/5J47QOY
Meteで画像観てたらちょくちょく落ちるのは対策ある?

2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/LR
0311名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 07:26:59.81ID:mHwU5Ix8
画像見て落ちたこと無いからわからない。
再現できるURLでも貼ってくれたら試してみるけど
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/LR
0312名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 07:54:22.37ID:7o/BP5XO
う〜ん、電池の減りが早いわ。
0313名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 08:01:42.51ID:SuBGVR1v
ネクサーはレス順(R)が多いのね(´・ω・)
0314名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 08:07:46.36ID:2dAh7XAp
T奴もおるで
2chMate 0.8.6/asus/Nexus 7/4.4.2/DT
0315名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 08:17:01.36ID:mHwU5Ix8
>>313
だっておまえらが安価つけないから(´・ω・`)
0316名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 08:26:37.79ID:yJzUw6jr
>>310
対策ない
4.4.3に期待
0317名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 08:53:52.85ID:OBx2gjFa
>>316
この端末に落ちてくるのか?
0318名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 09:19:13.68ID:yJzUw6jr
>>317
来ると思うよ
アメリカのSprint版のNexus5だけ先行でアプデし始めたみたいだから、もうすぐわかるでしょ
0319名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 09:44:02.63ID:7IOUqanx
やっぱ4.1.2が至高
バッテリーもちがいい
0320名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 09:45:54.60ID:zsOJIcKp
>>307
アウトレットってそういうものに使う言葉やん
0321名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 09:58:11.74ID:kaRW8e4o
>>318
それは期待しとこう
0322名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 10:33:56.47ID:/CFTTSqF
4.1.3は18か月ルールに照らし合わせると微妙だけどな
最後に発売したインドの発売日(2012/11/8)にあわせれば来るかもしれんが
とりあえず期待しないで待つわ
0323名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 10:38:15.21ID:n8ziSNTr
>>319

そうなのか、、、
4.4.2にして なんか動作が軽くなったので
メモリ制御も賢くなったと思い込んでた。
0324名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 10:46:08.69ID:7IOUqanx
>>323
スリープ時に要らないサービスがちょこちょこ立ち上がってる
Wi-Fiオフにしても同じ
0325名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 10:48:43.17ID:Re5RGSPZ
>>320
【アウトレット】
「outlet」は「出口」「はけ口」や、日本で言う「コンセント」の意味もある言葉で、
商品が出ていくところの意味から「特約店」や「直営店」なども表すようになった。
「工場直販」は「factory outlet」、お店を「outlet store」、そのような店舗が集積
されたショッピングモールを「outlet mall」と呼ぶ。
1988年頃から、イタリアやアメリカの郊外でブランドのファクトリーアウトレットが
流行し、広大な敷地の中には、過剰在庫となった商品やシーズンオフの商品、多少
傷のついた商品なども販売されて人気を集めた。
本来、一般の店舗も「アウトレット」であるが、日本では売れ残り商品や傷の
ついた商品を割引販売する点に注目したため、そのようなブランド品の直営販売
店を指すことが多く、さらに「訳あり商品」の意味でも「アウトレット」は
用いられるようになった。

>>323
ID:7IOUqanxが4.1.2しか使ったことがない時点でお察し
0326名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 10:50:48.86ID:7IOUqanx
マルチアカウントになってフォルダ構成が複雑になった副作用だろうね
4.2や4.3は重いし根本的な解決にはならんのだろう
0327名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 10:51:14.96ID:zsOJIcKp
>>325
流通コストをかけない直販もアウトレットって言うのか。勉強になった
0328名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 11:17:03.59ID:Nq/FgtRf
androidのバージョン4.0.x、4.1.x、4.2.x、4.3.xに
OpenSSLの深刻なバグを受ける危険性
対象バージョンでクレカ決済などを利用しないように呼びかけ
解決方法は4.4.xでパッチ済み
0329名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 11:25:40.91ID:7IOUqanx
>>328
残念だけどクレカ決済はAppleでやってる
0330名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 11:27:52.06ID:Re5RGSPZ
>>329
goto failは大丈夫だったか?
0331名無しさん@お腹いっぱい。2014/04/16(水) 11:35:37.14ID:VkHvvluu
おい!
32Tのアウトレット14800円あくしろよ!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています