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中華Pad 2万円以下総合 Nona

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2013/07/26(金) NY:AN:NY.ANID:+SDIoA3w
前スレ
中華Pad 2万円以下総合 Octa
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1369881766/

関連wiki
【APad】中華パッド/Androidタブレット【iped】
http://www37.atwiki.jp/china_pad/pages/1.html
安卓平板Wiki
http://www38.atwiki.jp/novo/
0534名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/15(日) 07:33:27.09ID:xbU7XgA2
Google USB Driverとか汎用ドライバいれたりすりゃ良い
0535名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/15(日) 15:32:07.63ID:Q6uE3LKC
普通にクソユリと呪怨のどちらかになるんだろうけど、
戦国嵐は大冒険みたいに、海の抱き合わせにして大量に販売導入されてたら大賞狙えた器だと思うw
海にそれだけの力がなくなったのが敗因。
0536名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/15(日) 15:34:56.28ID:Q6uE3LKC
誤爆www
0537名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/15(日) 15:47:28.66ID:N4gbdh+l
>>534
あんがと
SDKデカイなw
0538名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/15(日) 15:56:35.80ID:N4gbdh+l
あ・・SDK要らんかった
0539名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/15(日) 23:23:16.63ID:7idWbQHz
N70HD使ってたが、昨日バッテリー壊れた・・・
バッテリーだけ売ってる店どこかご存知ない?
0540名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/16(月) 00:23:26.26ID:uYUqrmPz
>>539
http://shop.apadjp.com/

http://www.srchack.org/article.php?story=20121008013523199
0541名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/16(月) 15:59:00.59ID:EF1hdMaO
日本のMVNOを狙った
SIMが入る中華パットって無いの?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/16(月) 16:42:21.48ID:xY8E3fIO
そういや、だいぶ前にNovo7Fireを買ったものですが、音楽用途にWalkman化を勧められていたのを思い出し、
本日やってみたのですがどうしてもWalkmanのEQ設定が開けません。
ここのサイトを参考にしてインストールしたのですが…
apkファイルは適当なところから拾ってきました、どなたか教えて4.くださいm(_ _)m
OSは4.1(HSF)、参考にしたサイトはここです。ttp://momorito.blog.fc2.com/blog-entry-53.html
0543名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/17(火) 04:27:05.17ID:ZZsriyaz
>>541
ポータブルWifiで我慢汁!
0544名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/17(火) 12:58:47.26ID:etFQ+ptg
>>541
狙ったもなにも今出てる3G付の奴は国内主要mvno使えるだろ
0545名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/17(火) 21:22:01.02ID:jHBry0Ac
pspパクったような、ゲーム野郎とかいうの買った猛者はいないの?
0546名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/18(水) 05:43:07.39ID:r8j6sXYI
中華扱いにならんのでは?
0547名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 09:52:48.09ID:yiMxHpmD
Nexus7 は中華に入りますか?
0548名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 10:48:00.78ID:xS52DMSV
>>547
中華民国だから中華だろうけど、
中華人民共和国よりはクオリティも高いし、
日本人としては一括りにしてはいけない気がする・・・・
0549名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 10:59:45.38ID:StlKE/E7
>>547
専スレあるんだからそっちいけ
0550名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 16:28:38.91ID:umvVJfz4
Made in P.R.C.
0551名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 19:08:01.44ID:aq9Ho/E3
ONDA双核V701
購入して9ケ月なんだが
どうも電源のコネクター部分がおかしい
電源が供給されない
USBの端子が中でグラグラしてる
中華パッドの弱点のひとつにこの電源があるんだっけ
0552名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 19:34:14.16ID:c/c0KYiO
>>551
バラして半田しなおしたらええやん
0553名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/19(木) 23:17:17.89ID:RSRaveYo
バラしてハンダ付けしたら直たっよ
2chMate 0.8.5.4/rockchip/M704S JP/4.1.1
だけどね。
壊れたら買い替えればいいだけ。
0554名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/20(金) 07:29:26.97ID:X0kWQxIS
ONDA双核V701
どうやったら開くんだろ
0555名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/20(金) 09:00:31.18ID:WkC8oOsB
くぐれ
0556名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/20(金) 09:06:43.26ID:EeOoYHjx
>>554
http://v.youku.com/v_show/id_XNDIyODMwODY0.html
0557名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/20(金) 09:10:06.79ID:WkC8oOsB
訂正→ググれ
0558名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/20(金) 18:47:36.33ID:X0kWQxIS
杏と結婚したら
渡辺兼をお父さんと呼ばないといけないのか
0559名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/20(金) 18:48:11.06ID:X0kWQxIS
ユニ黒か
0560名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 00:26:21.54ID:optglxFq
バラして半田付けしました
半田付け失敗したっぽくて
治りませんでした
0561名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 00:31:04.64ID:dk/34XPx
www
0562名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 00:33:39.21ID:iHfPZRxC
>>560
でもそういう経験も中華Padだからこそできることだと思うぜ!
iPadやNexusではできんよ
0563名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 01:35:44.45ID:B8JrEHNW
>>560
(´・ω・`)
0564名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 09:44:42.45ID:D0R0CEMI
俺今使ってる初めてのタブレットが8000円の中華だけど
ひと通り楽しんだらルート化したり修理したりあろいらいじるつもり
楽器とかもそうだけど安物は気兼ねなくいじれるのがいいよな
0565名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 13:46:48.94ID:R8a7VmhV
>>478
eb-7a持ってるよ
6000円後半でメモリ512mbだけどromが8gbあるしシングルコアでちょっと遅いけど
フリックはいい感じだね。GooglePlayもちゃんと入ってるし液晶も800x480だけどまあ使えるし
0566名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 15:10:12.68ID:XcarrxYM
eb-7a持ってる方に質問です、無線LANが安定しなくて困ってます
近くでもすぐに途切れてしまうので距離の問題ではなさそうです
他のノートやスマホは問題ないのですが、改善策はありますか?
0567名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 16:51:10.53ID:ZJQu1jSb
>>560
おめでとう!
これで趣味電子工作って言えるな
しかし最近の電化製品はハンダ付け無理だよな
0568名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 20:08:52.79ID:aItF7ltT
オススメの中華タブレット教えろ下さい

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2013/09/21(土) 14:18:25.93 ID:E2FY57UB
何気にマルチポストしてんのな。何が目的なんだ?
A9とは言えシングルコアでメモリ512MBでICSってどんな罰ゲームだよ。

>565 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2013/09/21(土) 13:46:48.94 (p)ID:R8a7VmhV(1)
>>>478
>eb-7a持ってるよ
>6000円後半でメモリ512mbだけどromが8gbあるしシングルコアでちょっと遅いけど
>フリックはいい感じだね。GooglePlayもちゃんと入ってるし液晶も800x480だけどまあ使えるし

87 :名無しさん@お腹いっぱい。 :sage :2013/09/21(土) 19:20:40.29 ID:EZIoLERy
ヒント:在庫処分
0569名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 21:18:49.26ID:fG9hZxWW
Colorfly E708 Q1が赤札で1万で予約始まってるが、どうなんだ?
7インチHDでクアッドコア、GPUもPowerVR SGX544 MP2と、スペックだけ見たら1万にしては文句なしだが・・・
0570名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 21:27:31.14ID:cML8jgvB
>>569
バッテリー2300MAhって少なすぎないか
実働2時間ぐらいしか持たなそう
0571名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 21:32:22.44ID:fG9hZxWW
>>570
出先で使うのは諦めて自室専用とかにして割り切れば・・・
それにバッテリが小容量な分だけ薄型化&軽量化されてる訳だしさ
0572名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 21:42:13.08ID:/s/MnP4d
バッテリーの少ないと頻繁に充電することになって
すぐ充電回数の限界に達してバッテリー劣化するよ
ACアダプターさしっぱだと、中華バッテリーは膨らんでくるしw
0573名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 21:59:43.78ID:dk/34XPx
参考上代399元か
安いなw
0574名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 22:17:03.94ID:cML8jgvB
>>571
割り切れればいいんじゃないか

殻割写真あった 4500mAHに乗せ換えられそうだよ 重くなるけど
http://bbs.imp3.net/thread-11088030-1-1.html
0575名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/21(土) 22:56:02.56ID:PLY4nxQc
>>574
アンテナも交換したほうがよさげだな
バッテリー交換、アンテナ交換、あと放熱とか

完成品のmemo padより楽しめるなw
0576名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 03:15:16.23ID:n7nVXeu0
e708のバッテリは、1080pビデオの再一時間半の再生で70%使われたとあるね。待機電力がどうかかなぁ。
0577名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 08:11:14.55ID:CZuJb/Kl
IPSじゃないTFTの5インチ〜8インチの格安タブレットあったら教えて下さい

目がおかしいのかIPS液晶だと、どれも短時間で目が疲れるんだよね はぁ〜
0578名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 08:36:30.38ID:SKxpw2wV
FT701W
0579名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 09:38:08.59ID:UeYH2yH7
>>577
そんなアナタにはEインク
0580名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 12:10:09.79ID:jRZ7chC8
>>577
Xperia z tab
0581名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 12:10:49.42ID:70FMpMm6
>>577
まず眼科と精神科の受診
0582名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/22(日) 12:46:29.95ID:6yYiBLme
>>577
10でよければdtabが。安いし評判もいい。
0583名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 02:44:24.36ID:jBKm20q1
>>577
旧PS VITA
0584名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 10:21:04.46ID:ox4Xnw56
VITAとか正気か?w
0585名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 12:51:30.29ID:CAWaacKZ
kalosはよ
0586名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 18:26:22.29ID:meTnLL4w
Novo7Fireと旧Nexusってベンチ上はあんまり差がない(あることにはあるが、1.3倍ぐらい)のに、
なんでブラウザ起動とかフリックで雲泥の差が出るのかな…
Tegla2なタブレットと同じようなもっさり感がある
デュアルコアが原因かと思えば、GalaxyS�UWimax版はサクサク動く(これもFireの1.2倍ぐらいのベンチ結果だが、体感は2倍ぐらい速い)し…
所詮は中華なのかな
0587名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 18:31:44.50ID:meTnLL4w
嫌儲より転載

1+1 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [] :2013/09/23(月) 18:19:45.97 ID:eILCTCba0 [PC] ?BRZ(10072)
世界最速の7インチタブレット登場。

以前から噂されていたNVIDIA社の7インチタブレット「Tegra Note」がついに正式発表されました。
72コアの「GeForce」GPUとクアッドコアの「Cortex-A15」CPUを内蔵する
「Tegra 4」プロセッサを搭載しながらお値段はわずか199ドル。
ポストNexus 7の最右翼となりそうなタブレットです。
発表されたスペックは以下の通りになります。

・プロセッサ:NVIDIA Tegra 4 1.8Ghz クアッドコア
・ディスプレイ:7インチ 1280x800 IPS液晶
・カメラ:500万画素(リア)、30万画素(フロント)
・ストレージ:16GB(microSDで32GBまで増量可能)
・オーディオ:HDオーディオ対応ステレオスピーカー
・サイズ:200×120×9.6mm(347g)
・バッテリー::HD動画を約10時間再生可能
・その他:スタイラスペン付属、フロントステレオスピーカー内蔵

またベンチマークスコアも公開されています(※緑色のFly oneが「Tegra Note」)
http://www.gizmodo.jp/upload_files2/130920Tegra_note_bench.jpg

比較対象となったNexus 7(2013)とGalaxy Note 8を大きく引き離したスコアを記録。
これはかなり楽しみな端末になりそうですね。

「Tegra Note」は10月より販売開始。欧州や北米、
アジア太平洋、インドの各メーカー向けに供給される予定です。
http://www.gizmodo.jp/2013/09/nvidiategra_47tegra_note199.

元スレ
NVIDIAが新型Nexus7を大きく引き離すハイスペック7型タブレットを発表! お値段19,700円
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1379927985/
0588名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 19:27:37.70ID:4ZxS7bQI
>>587
Tegra 4ならFHDにしてほしかったな
0589名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 19:58:17.06ID:QhMmJTaM
>>588
同じく
なんで1280x800なんだろ。
0590名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 20:00:59.74ID:tjVQZIVb
FHDなんてヤダよ
WUXGAじゃないと
0591名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 20:03:14.32ID:8hnp+z8d
>>588-589
つ 販売価格
高くなり過ぎるから止めたんでしょ
0592名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 20:38:37.05ID:DsVFFvbM
つーかなんで新ネク7はWUXGAなんだろ
0593名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 20:58:23.95ID:tKiLZHzl
>>587
AnTuTuベンチマーク 35000以上でてたよな
0594名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 22:23:41.71ID:ox4Xnw56
ベンチマークはな
0595名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 23:00:56.99ID:pGc8s2ZS
解像度あがったらベンチマークも面積に比例して上がらないと遅くなるんだよ
0596名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 23:15:31.34ID:kXgfp5l9
>>586
購入したときのままで使ってるからじゃね
ファームで全然変わるし
0597名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/23(月) 23:28:36.96ID:meTnLL4w
>>596
一応4.1に上げてるんだが…
多少はマシになったがフリックやアプリの起動にラグがある感じ
0598名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/24(火) 05:56:32.76ID:7HZpvu8J
タブレットでハイスペック
やっぱり ベンチスコア競うだけの オレスゲーの世界?
0599名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/24(火) 06:09:30.20ID:7uL1uQz8
>>597
公式?古すぎるしカスROMなら4.3まで出てるよ
現状ベストなのは4.2のfeiyu0506とv5パッチだと思うけど
パネルの種類とファームアップの手順をちゃんと踏まないとタッチパネルが無反応になる、まぁ戻せるけど
ここで細々説明はできないので専スレの過去スレまで目を通したほうがいいよ
0600名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/24(火) 09:49:15.01ID:Z23NSXOB
>>588-591
tegraシリーズはV-RAMが内蔵されてるから
最初からV-RAMサイズが固定なんだよ。
だから、高解像度に対応しずらい。
0601名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/24(火) 10:30:32.67ID:24+tAywB
>>600
質問
mini-HDMIがついてるけど
フルHDにできないのか?
0602名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/24(火) 14:39:08.34ID:4Ue+i0Xv
>>599
公式入れてる
カスロム試してみるわ
0603名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/24(火) 18:06:45.14ID:ACFdepQa
>>601
普通に出来ないでしょ
0604名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 12:18:14.13ID:siXeFHV5
>>586
おれも両方持ってるがそんなもんだと割り切るしか。
Fireなんて充電しながら使うとタッチが荒ぶるし、
専用ケースに入れても熱がこもって荒ぶるダメな子。

ちなみにスマホと比べるのは画面サイズが違うから意味が無いよ。
0605名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 12:23:12.09ID:kJF0hLoc
>>604
言えてる
0606名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 14:09:42.08ID:Yo3mqswY
dtabあるのに、中華の存在意義ないだろw

わざわざゴミ買うやつらってマゾなのか?
0607名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 14:25:39.23ID:cCPgtLI8
>>604
俺もすぐに専用ケース捨てた、裏側の熱くなるフラットな所にアルミの
放熱板を貼ったけどあんまり変わらんかったw今はセカンドつーか
サードタブで使ってるけど、なかなか壊れないダメな子。
0608名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 14:26:40.31ID:cCPgtLI8
>>606
かまってちゃん?w
06095862013/09/25(水) 14:27:42.14ID:Q0odaAA8
うーん、ケース使ってるからいかんのかな
専用じゃなくて前なんかのタブレット買ってきた時についてきた7インチ用のケース使ってるんだけど
確かに充電中は反応悪い気がします、旧ディスプレイだからかね…
とりあえずOCでもしてみるかな、ありがとうございました。
06105862013/09/25(水) 14:29:52.61ID:Q0odaAA8
>>608
構うな構うな
中華の実用性においての存在意義なんてNexus登場でとっくに死んでる
中華の楽しみは改造して遊んだり地雷の人柱になったりすることだから、コスパがどうとかではないんだよな
0611名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 14:33:09.98ID:9zJeUeTl
構ってちゃんじゃなくて不思議に思ったから聞いてんじゃねーの?
理由は俺も610と一緒
06125862013/09/25(水) 14:38:15.50ID:Q0odaAA8
>>611
そうだったか、もしそうだったらすまんかった
feiyu0506のv5が見つからんかったからCM10.2の2013-09-21版の人柱になってくる
0613名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 14:52:03.17ID:rI+2fx0f
>>608
レス乞食でしょ
0614名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 14:58:48.39ID:eRqRdDCS
>>611
こんな煽りまるだしのレスをどうみたら素朴な疑問に思えるんだよw
0615名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 15:02:42.36ID:9zJeUeTl
>>614
だって2chだったら普通かなって……
0616名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 15:11:59.97ID:7xo9Nchb
>>615
24ヶ月ROMれ
06175862013/09/25(水) 15:12:31.52ID:Q0odaAA8
あれ、インスコ適当にやったら起動しねぇorz
ドロイド君の画面で止まるorz
0618名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 15:53:11.80ID:cCPgtLI8
>>617
心配すんな良くあることだ・・悩め悩め、その時間こそ中華の真髄
06195862013/09/25(水) 15:56:30.48ID:Q0odaAA8
そもそもFireはカスロムの入れ方の情報自体が少ないからなぁ…
CWMですら入手するのに苦労したわ
CM10.2でダメならFeiyu逝ってみるわ
0620名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 16:04:29.66ID:Cpoiu0OT
>>619
>>610みたいなこといっておいてそれはないわ
とりあえずainolスレfire発売時期あたりまでさかのぼって読み返してこい
06215862013/09/25(水) 16:25:13.56ID:Q0odaAA8
>>620
今しがた文鎮化したorz
液晶に何も映らん、PCにつないでリカバリしてみる
0622名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 16:38:59.57ID:xfK9nplL
>>615
かわいい
02〜04年頃の2chが一般に広まりだした時のような空気を感じる
0623名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 16:54:47.56ID:4DmK2wJ2
>>621
絶望の淵にいるな。
皆そうやって成長するのさ
0624名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 16:56:09.23ID:7xo9Nchb
検索して出てきた手順の隙間に
電源を再挿入するとかやってみたら
出来たことがあったなあ。
06255862013/09/25(水) 16:58:04.30ID:Q0odaAA8
>>623
確かに絶望だがこの感覚結構楽しい
ブート完全にかっとんだみたいだからイメージ拾ってきた
強いて言うなら、自宅の回線が糞だから200MBのファーム落とすのに15分ぐらいかかるのがつらい
06265862013/09/25(水) 17:00:40.80ID:Q0odaAA8
>>624
電源押すと起動はするが何も映らない、って感じなんだよなぁ…
amlファイルで手順記述してもダメなところを見るとブートやられてるっぽい
充電器つないでも明るくはなるが電池マークが出ない
0627名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 17:40:08.68ID:obx2P8fc
>>626
fireだろ?自分の知識だけでごり押しするのもいいがainol過去スレ読んでこいって
どうせ前提ファームの導入してないだけだろうし
06285862013/09/25(水) 17:45:12.57ID:Q0odaAA8
>>627
よくわからんが、とりあえず向こうで聞いてきます
とりあえずここまで付き合っていただいてどうもです。m(__)m
0629名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 17:58:57.72ID:yBR3Vo7i
俺は過去スレなど読まない(キリッ
0630名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 18:20:10.76ID:szk5kBGx
>>629
向こうで過去スレなんて全く読む気がないレスしててワロタ
0631名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 18:23:53.05ID:svIx14it
中華の実用性においての存在意義なんてNexus登場でとっくに死んでる
中華の楽しみは改造して遊んだり地雷の人柱になったりすることだから、コスパがどうとかではないんだよな

大口叩いておいて自分で調べない人間の屑
06325862013/09/25(水) 18:27:20.76ID:Q0odaAA8
>>630
すまん
一応修理できるか赤札にも聞いてみた
>>631
いや、ネットで相当調べたわ
amlだか作ってSD刺してリカバリ起動もダメだったし
Amlogic USB Bunnerだかいうの使ってもドライバとして認識しなかった
イメージSDに焼いたのも試したけどダメだったぞ
0633名無しさん@お腹いっぱい。2013/09/25(水) 19:35:05.73ID:j4npS/mO
>>631
中華の楽しみは改造して遊んだり地雷の人柱になったりすることだから、コスパがどうとかではないんだよな
とか言いつつも内心は>>586だからなぁ、ドライバすら当てられないんだからもう察してあげるべき
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