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Nexus 10　Part13

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0001おっぱい2013/03/16(土) 20:18:46.34ID:cW+KVzuM
◎SAMSUNG製のAndroidタブレット「Nexus 10」について語るスレです。

■公式
http://www.google.co.jp/nexus/10/
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_10_16gb
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_10_32gb
16GBモデルで、直販価格は送料込み36,800円。
32GBモデルで、直販価格は送料込み44,800円。
2月5日より販売開始。


■前スレ
Nexus 10　Part12
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1361250055/
0232名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 18:56:34.50ID:TxYi9oAs
>>231
dTabってどこ製？
0233名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 19:51:32.60ID:kyROjo5f
huawei
0234名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 20:04:48.58ID:TxYi9oAs
>>233
実際の所はどうなんだろう？
人柱待ちだな
0235名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 20:08:07.13ID:Jxo6qFFp
>>234
docomo dtab Part8
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1364354068/
0236名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 20:23:39.74ID:pqPKcQQm
N10関連だけの書き込みにしてくれ
0237名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 20:54:18.88ID:dgIi2loU
>>225
価格コムのランキングに何の意味が
0238名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 21:07:28.48ID:kyROjo5f
今年の11月辺りに新しいやつ出るんでしょ？
クワッドコアとmali-T658載ったやつが
0239名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 21:10:27.26ID:3iOdYdNj
十一月までオナニーを我慢しろと言うのか？チミ
0240名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 22:36:37.22ID:TxYi9oAs
>>236
何か話題をあげてくれ

何も無いだろ
0241名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 23:27:59.04ID:pqPKcQQm
N10を買うまでが１番楽しかったなアレが出来るコレもしようなんて

届いて最初にしたのがFullHDの動画の再生
なんで〜〜引っかかるんだよ！カクカクだ。最高性能じゃなかったのかい
他も試すが1920x1080 60pは無理だった
huluは３ヶ月近く見れなかった

後で調べたんだが(Antutu、Quadrant)N10は以前使っていたものより
ほんの少し速いだけだった

モバイルの世界は発展途上なんで己の先見性と見る目の無さを悔やむばかりだ

モバイルを買うならその時点で最高性能のものを買うことこれで半年は過ごせる
0242名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 23:33:01.82ID:59bJvC0J
16GのSDCardに自炊漫画(一冊100Ｍ)目一杯入れると、読む時の操作感はガクガク
ですか？サクサクですか？
0243名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/28(木) 23:37:01.27ID:pqPKcQQm
↑ガクガクでもなくサクサクでもなく普通だと思うがソフトは何？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 00:03:02.85ID:8iD50bu0
>>241
ゴミスペックって日本で発売される前から散々言われてたのに
何で買ったの＞
0245名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 00:08:50.87ID:Oc+BYBjf
買ったのは正月だが注文は12月20日くらいだったし
価格の爆速発言を鵜呑みにして自分ではよく調べなかった
0246名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 00:10:57.80ID:lWZdd2zU
>>242
チョチョンがチョンです。
0247名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 00:14:26.92ID:KzhB2jfW
日本は100点満点の製品は作れる。
キム・ヨナの韓国は200点満点の製品が作れる。
0248名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 00:39:43.18ID:Ud/V0KL0
みんなスクショとかキャプチャは何使ってる？
sketchbookに自炊画貼って見本にしながらお絵かきしようと思ってるんだけど。
0249名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 01:11:28.73ID:oUvI2NBW
>>245
単一のサイトの情報ばっかり頼りすぎると同じ事を繰り返すぞ
万単位の製品を買うなら様々な所を見て回って買ったほうがいい
0250名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 01:26:57.82ID:Oc+BYBjf
>>249
ここまで使えない製品だなんて思ってなかった　……　損害額\61,000
懲りもせず某社製品に予約を入れました
0251名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 01:46:30.28ID:5t9vCOrr
61000も何買ったんだよ…
0252名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 01:51:32.44ID:Oc+BYBjf
国内販売前なので輸入代行　これでも安い方
0253名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 02:17:58.63ID:W4N6dSC0
国内業者じゃなく輸入代行で？どこの業者？
0254名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 02:32:27.16ID:Oc+BYBjf
輸入代行って言うんじゃないのかな？ Jetstreem だけど
02552422013/03/29(金) 06:29:22.35ID:Bx62J5AZ
>>243
普通に読めるならOKです

因みにこれからネクサス10を買うので質問しました。ゲームはやらないのでホントはKindle8.9でも良いんですがこっちはSDCardの閲覧が難しいらしいのでネクサス10に決めました。
0256名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 06:39:21.66ID:Oc+BYBjf
出来はしますがSDカードスロットがないのでSDカードリーダーをぶら下げて使う形になりますよ。
0257名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 06:55:37.50ID:Oc+BYBjf
>255
そういうことならSDカードスロットがあるICONIA TAB A700なんかどうでしょうか？
0258名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 07:14:08.48ID:9CEf/XtE
ぶっちゃけＮ１０はあんまり売れてないのかな？
Ｎ７の価格コムとか２ｃｈの勢いと違いすぎる
解像度がよければ売れるってもんでもないんだね
0259名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 07:50:20.16ID:nNd34pU2
量販店とかで売ってないしな
0260名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 08:10:21.22ID:Oc+BYBjf
一般売りしていてもたぶんあまり売れないと思うよ

拡張性無し(カードスロットがないのでWi-Fiで使うかusbにぶら下げて使う)
パワーなし(高解像度を十分駆動できるパワーがない)tegra3をほんの少し上回る程度
高解像度であっても発色がイマイチ・デザインもイマイチ

これであの価格だから人気がないのも頷ける

モデルチェンジまではひたすらマイナー街道一直線だと思う
02612422013/03/29(金) 10:20:48.91ID:Bx62J5AZ
>>256
家でしか使わないので我慢できると思います。
>>257
初めはそれを買うつもりでした。
もともと正月くらいからネクサス7に興味があってその延長で10にしようと思っています。
因みに今回が初タブレットです。
0262名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 10:32:52.30ID:Bx62J5AZ
>>259
実機をさわれる所はないんですかね？
アキバ淀、ソフマップに行ったけど無かったです
Kindle8.9はさわれました
画面はKindleHDに比べ若干暗く黄色がかってました
ネクサス10もネクサス7と比べると同じ結果なんでしょうか
0263名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 10:37:19.09ID:nNd34pU2
>>262
知り合いが持ってるとかじゃなけりゃ触れる機会ないんじゃね
俺は初タブがこれなんで他と比べてどうとかはワカンネ
0264名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 10:48:53.87ID:Oc+BYBjf
>>261
一応Nexus 7も持っているので言っておきますが、タブレットは普通起動したら使わないときは
スリープにしておけば３日以上そのままで使えます。動作が不安定になることなどNexus 7では
滅多にありません。

ですが同じNexusを冠したNexus 10はそうではありません。３日どころか１日でも不安定になり
再起動を余儀なくされます。使っている常駐ものは同じでもです。どうもメモリ管理がうまくな
くバグが潜んでいるのではと思ってます。

同じNexusでも7と10では安定度が違います。マルチユーザーが使えてもNexus 10では度々再起動
させられるのですから人にはあまりお勧めできません。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 10:56:15.25ID:hVTwi1OG
自分の場合は目的が「自炊コミックリーダー」と「仮想マシンクライアント」にほぼ特化していたため、ひたすら解像度重視でこの機種を購入した。
基本的には満足。
pogoケーブルも購入して充電しながらUSBキーボードを使えるようにしたつもりなのだが、仮想マシンを操作しているとバッテリーがガンガン減る。
キーボードなしなら普通に充電しながら使えているが、それではpogoケーブルの意味がないし、そもそも仮想マシンが使いにくい。
さて、どうするか。
0266名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 11:29:59.61ID:Oc+BYBjf
>>265
USBキーボードの代わりにブルートゥースキーボードじゃダメですか？
0267名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 12:05:18.54ID:7GhM2gts
note2.n7.n10持ちだが
n10は何でこんなに空きメモリが少ないんだ？
note2 2gbだと、空きが1gb位で余裕の動きだが
n10は、500mb位でn7みたいな空き何だよ

実はチョンスペックで1gbしか積んでないのか？
0268名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 12:31:02.58ID:Oc+BYBjf
実際は1.5GBしか積んでいないような空きメモリになりますよね
1.5GBでも四捨五入したら2.0GBそんなところか Video用のワークとしてシステムが
勝手にメモリを使っているのかも
0269名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 13:53:41.00ID:riUnBBBj
動作が不安定になったことはないなあ。時々docomo wifiが不正終了するくらいかな？まあ、自分がそうだからって他の人まで安定しているかはわからんが、問題なく使えている人もいるってことで。 バッテリーも満充電から４日目でのこり２２％とまあ持っている方だと思う。
0270名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 14:19:40.80ID:qDI9Oezq
>>264
俺のはスリープ状態で３日位持つけど、他のはほとんど１日持たない感じなのかな。
これから買う人はバッテリーの持ちが凄く悪いと言うのを覚悟した上で買うべきですね。
02712652013/03/29(金) 14:40:59.45ID:hVTwi1OG
>>266
BTキーボードに関しては全く使い物にならないというのが数種類のBTキーボードを試した結論です。
（実際に試したのはポケモンキーボードとTK-FBP043と中華製のいくつかと、まぁ、いろいろ）
Nexus10に限らず、Nexus7だろうが他の機種であろうが、BTキーボードは無いよりマシ程度で、遅延や文字化けでバリバリ使うのは無理。
BTキーボードが使い物になるならmicroUSB給電での使用でも良かったのですが。
0272名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 15:13:29.89ID:0Ef3u9ML
>>245
何GBの買ったの？俺買ったの12/15だったけど16GBで42000弱だったよ？それでも払い過ぎたかなぁって思ってんのに(-_-;
否定ばかりで悪いけど、安定性はそこまで悪くないよ？自分の使い方に問題あるんじゃない？
こちらは普通に半月とか再起動なしで使ってるよ。


あとメモリはグラフィックと共有で使用されてるんじゃなかったっけ？
んでシステムも使ってるから少なく見えてるだけだろ、1.5Gとか恥ずかしいこと書くなよな(´・ω・)
世界規模で詐称の声上がるわ

>>271
俺ＢＴキーボード使ってるけど、どんだけ悪いの買ってるの？
0273名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 15:36:20.30ID:hVTwi1OG
>>272
是非使い物になりそうなBTキーボードを教えてください。切実に。
0274名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 15:42:38.43ID:0Ef3u9ML
>>273
TK-FBP037BKもう少し横が短ければ本当に満足だったんだけどね。
使いやすいよ

因みにどう使えなかった？俺はこいつで車にセットしたNexusとかもトラックボールの慣れは必要だけど手元で動かせるからかなりいいんだけどな
0275名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 17:01:14.46ID:WkUxV//N
俺のもまったく安定してる
0276名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 17:03:23.58ID:hVTwi1OG
>>274
エレコム製か…TK-FBP043が使い物にならなかったので怖いけどちょっと取り寄せてみようかな。
BTマウスはいくつか試してどれも特に文句はありません。マウスの場合、多少信号が化けても誤動作の範囲は限定されるからではないかと推測。
BTキーボードは遅延や多重入力が時々出て、イライラさせられます。
あ、エレコムだとTK-FBP029も持ってるけど、やっぱり遅延や多重入力は発生します。
0277名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 18:39:01.42ID:EPYC2iw3
ベンチマークってどないな感じ？
dtabとどっちにするか迷い中だから参考までに
0278名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 18:44:22.76ID:fnCH0uKr
>>277
自分で調べろやks
0279名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 18:44:55.48ID:KzhB2jfW
>>277
dtab買ってから教えてあげる
0280名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 19:37:39.67ID:0Ef3u9ML
>>276
あぁ、稀に最初の1文字が連打されたことはあるよ。
この現象、キーボードは仕方ないところじゃないの？言われてるみたいにマウスは少し移動位だから気づき難いだけで文字はそれが文字として認識されるからね。

俺もこれが起こったときはイラッとはするけど諦めた、再現性も無いしね
0281名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 20:06:14.00ID:hVTwi1OG
>>280
キーボードの誤動作は希に大惨事を招くので一切の誤動作は許しがたいのです。
主な目的が仮想マシンの操作なのでなおさらです。
というわけで、頻繁に誤動作するキーボードは論外なのです。
でも、性懲りも無く、MS製のBTキーボードを先ほどポチってきました。
pogoケーブル+USBキーボードがダメなら、BTキーボードにすがるしかないので。
0282名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 20:25:32.64ID:0Ef3u9ML
>>281
そういう操作をするなら根本的にこの端末を使うのが間違いってのは無し？

恐らく無線である限り絶対はないやろ
0283名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 20:36:48.59ID:KzhB2jfW
>>281
無線LANを5GHzに変える！
0284名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 22:21:28.99ID:hO9E5MTq
>>277
dTabを買った方が幸せになれるよ。
スレ数も来週には追い抜かれるだろうなー
0285名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 22:40:18.48ID:Oc+BYBjf
>>272
SDスロットもなく16GBなら使いにくそうなので当然32GBですよ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 22:45:37.03ID:0Ef3u9ML
>>285
なるほど、人の使い方次第だけどSDスロットないなら結局足りなくなりません？
0287名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 23:09:55.24ID:Oc+BYBjf
>>277
ベンチマーク Nexus 10 32GB Nexus 7 32GB
AnTuTu 13018 12183
Quadrant 4656 3853
0288名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 23:58:33.35ID:Pa+Okxgt
>>287
dTabは
あんつつ　14000越え　なんだってさ！
0289名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/29(金) 23:59:55.39ID:EPYC2iw3
>>277だけど
フールーにしか使わん予定だからやっぱNexusにするわwww
みんなありがとね
0290名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 00:19:54.71ID:DiKxa593
ベンチマークのトータルスコアはあまり役に立たない・・・
0291名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 00:37:49.56ID:Rxdm+yBz
huluの宣伝が酷いけど何なんだ？
0292名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 00:44:23.13ID:Z5q0Dwvi
>>290
目くじらた　立てなくてもいいよ。

たった一つの目安に、
（実質）15000円のゴミに負けただけだから。
0293名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 01:05:16.87ID:3P3m8rUO
AnTuTuで20000越えのタブもあるのだから気にしなくても
0294名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 01:09:07.89ID:3P3m8rUO
huluは個人的には気に入ってる。N10での対応がやたら遅かったが
0295名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 10:00:32.23ID:C9KW4hFl
7インチって思えば微妙だなと思ってこっちがほしくなったんだけど
こいつのバッテリー持ちってどうなのか教えてほしい
でかくてすぺっくよくて電池持ちがいいはずがないと思うんだ
0296名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 13:11:20.41ID:C3GohWjF
電池持ちは非常に悪い
0297名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 13:33:50.43ID:vqx0JNHn
Nexus7は電池持ち良いけど、これは悪いの？
0298名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 13:57:25.61ID:1n+TcTzy
悪いと思う理由がわからん。
0299名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 14:11:24.67ID:3P3m8rUO
実際に使ってますが電池持ちは非常に悪いほうです

9000mAhのバッテリーでWi-Fi Webで実測10時間未満なのでNexus7の倍くらいの電力消費
0300名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 14:19:31.77ID:nBXoCp/S
バッテリーはディスプレイついてるとすごい減るの早いね。
充電しながら使っても下手すると減っていく。
逆にディスプレイついてないとえらい保つ。
0301名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 14:20:52.03ID:SnuglijL
当たり前だわな
0302名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 14:28:56.79ID:5bm6uPuL
過去レス読まないバカが次々に涌くよね
0303名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 14:31:47.83ID:3P3m8rUO
>>295
高解像度ではあるのですが動作速度もNexus7よりは２割程上言うレベルですので
過大な期待はしないほうがいいです
0304名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 14:33:41.05ID:UuYi07X2
超ハイレゾの宿命？
0305名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 15:29:29.24ID:5bm6uPuL
高画素密度パネルは暗くなるからバックライト強化で対応＝消費電力増
iPad3の例だとiPad2比1.7倍の電池容量で実使用時間は変わらないか短くなった

Nexus 7のような低解像度で低画素密度なら消費電力が低いのは当然ｗ
0306名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 15:29:59.75ID:UhHLO5X/
しかも画面が暗いんでしょう
これも高解像度大画面の宿命なのん？
0307名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 15:37:58.65ID:5bm6uPuL
暗いというガセネタはどこからだよ
0308名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 16:04:42.43ID:B3CjIrQY
光センサーの付けてある位置どうにかならなかったのかこれ
縦で使ってるとすぐに手で隠れて画面が暗くなる
0309名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 17:57:58.19ID:gpZAijWb
>>308
自動調光なんてさっさと切ったぞ。
うっとうしいから。
0310名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 18:19:53.02ID:SnuglijL
明るさ自動の基準輝度、もう少し調整できたらね。

カスROM焼くしかないか。
0311名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 20:14:17.61ID:EtrnhR3N
暗い？　明るすぎで光量かなり落として使ってるぞ。
0312名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 20:45:03.97ID:SnuglijL
>>311
他のSamsung端末もいくつか使ってるけど、
真っ暗な環境下での自動調光は明らかに暗いよ ＞N10
0313名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 20:51:36.24ID:+qX+iw+1
暗いときほど暗いんだから当たり前だろ
0314名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 21:25:06.47ID:Noao9HIv
暗いと不平を言うよりも進んで灯りを点しましょう。
0315名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 21:29:53.67ID:kI/NMqoj
燃やしてしまえ、そんなもの。
0316名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 21:37:50.58ID:5bm6uPuL
自動調整を明るめ・暗めに調整したいってのはiPadでも思った
0317名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 21:40:34.25ID:ix8JeVfD
>>311
いや、7と比べて10が暗いって話だ
初タブが10ならそれでいいと思うよ
0318名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 21:54:05.76ID:rNU1mS1b
クアッド版は本当に出るのかねぇ
0319名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 21:57:09.88ID:x/W3bNi0
その前に明るくしてくれ
0320名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 22:15:47.12ID:CgQPn9mF
何と比較して暗いの？
0321名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 22:41:01.08ID:Rxdm+yBz
CortexA-15の上位版って出てないん？
0322名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 22:44:11.37ID:IWehfOgn
>>321
何が言いたいのかよくわからんが、とりあえずNexus10はCortex-A15積んでるぞw
0323名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 23:33:21.23ID:Rxdm+yBz
>>322
いやa9の上位版がA15なわけで
a15よりも上位版はないかなと
出てるなら新N10に搭載してほしいってだけ
0324名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 23:37:29.54ID:Wpwzra+G
Cortex-A57
0325名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/30(土) 23:40:42.18ID:IWehfOgn
>>323
あえていうならA57というかARMv8系か?
まだエミュレータだけでテープアウトすらしてない気がするがw
0326名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/31(日) 00:39:34.14ID:nccWdRJ0
>>319
網膜色素変性症？
0327名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/31(日) 01:38:16.46ID:H/8dabpj
cortex-A57は15と比べてそんなバージョンアップしていない
演算性能に関してはARMは正直限界が見えてきた感が否めないなあ
Intelのメリフィールドが本命
0328名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/31(日) 02:18:53.78ID:DlLXrjYa
Cortex-AKB48
0329名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/31(日) 02:20:35.22ID:Xez4rs6z
Cortex-ゴルゴ13
強そう(確信)
0330名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/31(日) 07:57:30.08ID:nccWdRJ0
>>329
A付かないから論外w
0331名無しさん＠お腹いっぱい。2013/03/31(日) 10:38:54.56ID:tkixbF4h
>>320
>>317
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