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Nexus 4 Part2

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/23(金) 08:42:50.37ID:Zdr3sUZG
公式
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_8gb
https://play.google.com/store/devices/details?id=nexus_4_16gb

Snapdragon S4 APQ8084 クアッドコア1.5Ghz ゴリラガラス2
4.7インチ WXGA(1280x768) IPS
2GBのRAM
8GB/16GBのストレージ容量(microSD非対応)
800万画素カメラ、130万画素カメラ
Wi-Fi b/g/n、Bluetooth、NFC対応
ワイヤレス充電対応
GSM/UMTS/HSPA+; GSM/EDGE/GPRS (850, 900, 1800, 1900 MHz); 3G (850, 900, 1700, 1900, 2100 MHz); HSPA+ 21
2100mAhのバッテリー容量
Android 4.2 JellyBean
マイク、加速度計、コンパス、アンビエントライト、ジャイロ、気圧計、GPS
133.9 x 68.7 x 9.1 mm 139g

※前スレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/android/1351574971/
0455名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 00:26:52.96ID:snu/MEpm
そのうち全部イグゾーかそれに近いパネルになるだろ。低消費電力パネルははメーカーが喉から手が出るほどほしいだろうからな
0456名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 01:02:49.82ID:d//6cBlZ
まぁどんなに凄い技術だってすぐにコピられて優位性はなくなるよね。
0457名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 08:28:52.82ID:16HV0oKQ
>>456
ボクチャン、特許って言葉知ってる?
0458名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 09:35:41.12ID:KcrleiDp
さっきGoogle Play Storeでポチってみた。
何だかんだで37k円掛かりそうだから、結果的には1shopmobileで買っても大差無いのかな。

以下費用内訳
本体価格:$349.00
送料  :$13.99
消費税 :$34.48
転送費用:$35(運賃)+$6.12(燃油特別付加運賃12月現在)
計   :
※転送サービスとしてヤマトのお使い転送サービスを使用。

で、ここに為替の手数料やら国内での消費税やらなんやらが掛かる、と。
結局、1shopmobileで購入した場合に比べて1800円程安いのかな?

しかしヤマトは日通に比べてレスポンス早いけど、専用フォームが無くてメールでやりとりせんといかんから戸惑うな。使うの始めてだから不安だし。
つかそもそも、ちゃんとWalletでカードの決済通るかなあ。大丈夫だとは思うんだけど。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 09:43:08.44ID:KcrleiDp
ヤマトのあるワシントンは消費税掛かるのに対して、日通はオレゴンにあるから消費税掛からんのか。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 11:01:57.57ID:ByeMHhQO
>>457
そんな事言ってるから日本の技術だめになったんじゃね?
0461名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 11:17:24.74ID:DDyDBcwc
>>457
ドヤ顔で特許ってwww
馬鹿乙。
0462名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 11:36:28.27ID:AacUogfQ
>>461
馬鹿はお前
0463名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 11:38:49.21ID:IXnaxhm2
1shopはリタ、日通はリサ、これ豆知識
0464名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:06:36.47ID:CNHeM6Fi
ヤフオクの出品者は強気だなぁ
8GBはアマゾンで52800円で在庫ありだったけど
入札してる人はアマゾンとか見てないのか?
0465名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:07:01.03ID:Kzv9PAbw
Nexus4 2〜3週間で発送かあ…
年末帰省するまでに間に合うのかな
0466名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:12:02.12ID:IXnaxhm2
>>464
確かに入札かなり高値であるよね。
16Gなら10マンとか出しそうで怖いw
0467名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:32:50.63ID:dWHE2REc
>>464
見てみたら発送まで3~5週間とかただの購入代行じゃん
代行で5万とかぼり過ぎだわ。

ヤフオクは落とせば即発送だからこそあそこまでプレ値付いてんでしょ
0468名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:35:40.46ID:xp3MyjeF
時間を取るか金を取るか
0469名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:41:24.69ID:YxD/OkYL
2~3万高くても真っ当な社会人なら数日働けば稼げる額っしょ。
一ヶ月待つことで得るストレスと欲求を天秤に掛けて金出す人は多いんじゃない。

まぁ買うにしてもヤフオクから買うのは馬鹿だけどな。
ebayならEMS代込みでも5万以内で買えて発送も4~6日以内bネのに。
0470名末ウしさん@お腹b「っぱい。2012/11/30(金) 12:43:40.20ID:CNHeM6Fi
>>467
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B00A6IHMAM?ie=UTF8&;at=&force-full-site=1&lc=plm&ref_=aw_bottom_links

在庫ありなのに3~5週間なの?
0471名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:44:18.92ID:IXnaxhm2
>>470
エア在庫?w
0472名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 12:58:50.73ID:CNHeM6Fi
>>471
!!!
そう言えば前にアマゾンでエア在庫で期待を裏切られたのを思い出したw
でもその時は在庫がなかったってメールきて、すぐに同じ商品が予約受付中になったけどね
0473名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 13:18:36.99ID:AacUogfQ
ざんねんながら高い金出して買う価値なし
0474名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 13:31:41.45ID:MBIuVHJs
金持ちのガジェヲタにコスパという概念はない
0475名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 13:33:32.27ID:YUhu1dOV
>>473
高い金って10万?
5万ぐらいはたいしたことないでしょ
転売屋に払う気はないけど
0476名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 14:45:53.99ID:Hz8EO6l8
>>473
大丈夫、お前よりは価値あるから
0477名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 15:13:09.72ID:IXnaxhm2
安くなって手に入れる頃にはもう新しいの出てるからな。新しい物好きにはこれは耐えられない。
0478名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 15:37:18.81ID:xV9t3FjO
Optimus G の製造品質がイマイチなので
nexus 4 はどうなのか心配になってる。
海外サイトの分解写真を見るとやはりあまり評価が良くないし。
例え Google 監修とはいえ、LG の製造能力はどんなもんなの?
0479名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 16:20:19.83ID:IXnaxhm2
>>478
Samsungより下っぽい
届いて使わないとわからん。
来週16G届くからGNと比較してみる
0480名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 16:25:16.38ID:HxKf9YAP
>>478
XDAとか見てみ
クソみたいな品質、LGは品質管理ができてないとかボロクソ言われてんじゃん
0481名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 17:54:11.11ID:kih5oLkq
>>476
意味分からん死ね
0482名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 18:29:52.49ID:rutgVe0A
>>481
お前よりNexus4のほうがよっぽど役に立つってことだよ言わせんな恥ずかしい
0483名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 18:36:41.57ID:IXnaxhm2
>>481
www
買う気ないなら巣に帰れよ。
ってか気になるから見てるんだろ?www
0484名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 19:37:22.36ID:zkcJjHqT
評判悪いな・・・
NEXUS4やめてNEXUS7の3Gにしたいけど32GBも要らんから安くして欲しい
0485 忍法帖【Lv=35,xxxPT】(2+0:8) 2012/11/30(金) 20:13:59.23ID:147mIRNR
4くれや!
0486名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 20:43:28.73ID:kih5oLkq
>>482
死ねカス
0487名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 20:44:12.53ID:kih5oLkq
>>483
死ねカス
0488名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 20:46:00.42ID:kih5oLkq
こんなアホみたいな端末に群がるやつはやっぱりアホばっかりだった
0489名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 20:58:05.51ID:/uJnF6KK
>>488
まぁお茶でも飲んで落ち着こうよ! 旦-orz

外部メモリー対応してくれたらまじで最高なのにな。。
0490名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:00:08.33ID:4shUPKUR
あのさ、秋葉いって、買ってしもうた。
仕事終わってから即効駆けつけたらまだおいていた。
・・・高かったな。
0491名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:02:39.84ID:4shUPKUR
・・・この間の戦争のときに、Google Playでちゃんと買ったよ。
でも届くまで待ちきれなかったんだ。

バカだったかもしれない。
でも、いつ届くか分からん感じが本当にストレスだったんだ
0492名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:08:10.04ID:xp3MyjeF
値段はおいくら?
0493名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:11:54.40ID:4shUPKUR
これ見てくれ!
http://ascii.jp/elem/000/000/747/747706/

馬鹿みたいだろ?倍以上するんだ。
安さが売りのNEXUSだったのに
ワァアァァァーー
・゜(゜´ロ`)゜゜・。 つД`)・゚・。・゚゚・*:.。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:13:40.92ID:rqzYs0O2
あほや
0495名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:23:30.18ID:9FD7pcY7
安さが売りってさ、国内端末のが月々サポート効いて安いじゃん。
過去にもN1やNSなんかは発売月はプレ値ついてたんだからいつも通りだろ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:26:09.49ID:PM4+1FPL
単なるボッタ店の紹介じゃん…
0497名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:30:56.49ID:MixcaEZQ
tegra4まで待つよ・・・
年内にかえたら買うけどさ
0498名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:41:04.03ID:4shUPKUR
あれ、、、ラジオログ、見えないようになってる?
ATコマンドが見れないよ・・・
0499名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:44:04.16ID:cnsPPqFI
GNに4.2.1入れたら快適だからいいや
0500名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 21:54:26.38ID:4shUPKUR
NEXUS One や S や GN オーナさん
ちょっと教えてくれ

Radioのログ(ATコマンド)って、見えてた?
あえて見えないように隠されてるもんなの?
ATコマンドがみれないよ。
0501名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 22:01:50.46ID:KcrleiDp
まあ高くても早く確実に手元に入ったんだし良いんじゃね?
俺は手間や時間が多少かかっても、転送サービスなり利用して自分で手に入れるのが好きだけど。
0502名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 22:08:31.77ID:YUhu1dOV
現金とカードの2重価格酷いね
アレ掲載して大丈夫なのかな?
カード会社にちくったれー
0503名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 22:16:58.47ID:CC2Dkp1R
>>502
調べたらそれアウトらしいね
⊂ミ⊃^ω^ )⊃ アウアウ!!
0504名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 23:01:11.81ID:4shUPKUR
>>414
*#*#4636*#*# だっけ?のページのメニューから
バンド選択しようとすると豪勢にエラーはいて死ぬね。
死なないようにすれば、バンド選択までできるのかな?

>>419
> 国内で試すなら1行目は
> telephony.lteOnCdmaDevice=1

これははじめから入っているみたいだな。getpropで取れた。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2012/11/30(金) 23:06:09.25ID:4shUPKUR
検証して情報集めるだけ集めてから手放そうかな・・・

高かったのと、開封したら箱が崩れてて、破けてる箇所があったり
して一気に心が冷めた。

何でRadioログにATコマンド載らないの?
誰か何か知らないかい?NEXUS7ではこんな事なかったよ。
0506名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 00:53:21.85ID:9CYZFCFA
>>504
>>414の、2,3行目の追加でバンドを強制固定できるはず。
xdaはそれで対処してた
0507名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 00:56:27.12ID:9CYZFCFA
すまん>>419だったわ。
0508名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 01:24:09.45ID:SI4rcVyV
> ro.telephony.default_network=9
> ro.ril.def.preferred.network=9

これなんだが、バンドではなく、
WCDMA Preferd → LTE Only で固定とか
そういう話ではないか?

LTE Onlyとか一度選択しても、電源OFFして再起動したら
もとにもどってしまっていたからな
0509名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 01:28:12.68ID:9CYZFCFA
>>508
build.propに書くと戻らないはずなんだが。
実機がないから試せんけど
0510名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 01:58:11.26ID:SI4rcVyV
>> 509

うん。ごめん。説明足りんかった。
まだルート化もためらっているのでやってないんだ。
つまり、Build.prop書いてないので戻っちゃう。

周波数の話とは違うよねって話をしたかった。
0511名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 11:23:27.73ID:AZIXGsAC
GooglePlay発注品
nexus4 16G:$349
バンパー:$19.99
米国内送料:$13.99
合計:$382.98

Googleから請求が31,924円で来てたので、$1は約83.36円
これは請求のタイミングとかカード会社とかで違うかな?

日通転送料金
転送料金 $30.00
燃料サーチャージ $1.25
追加料金 $23.00(バッテリー搭載のため+$15と保険$8)
合計 $ 54.25(保険無しだと$46.25)
11月の為替レート:1ドル80.66円のため¥4375
※受け取り時に関税・消費税が発生した場合には追加費用ありとのこと。
これも12月になって変更あったら微妙に金額違うと思う。

バンパー無し、保険無しだと
$362.99+$46.25=$409.24かな?

計算違ったらすまんw
0512名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 11:56:26.51ID:AxtLdsC5
直ぐに日本でも販売するから、お前らは負け組。
0513名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 11:58:25.00ID:2J+3X5Dk
それ無理
0514名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:05:15.71ID:AxtLdsC5
nexus7の二の舞。
0515名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:07:14.07ID:VWwl4b8d
日本での販売あるか?あったとしたらdocomoか?
でもGNで懲りてるだろうから手は出さないよな。きっと
0516名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:07:39.73ID:BJkC5iNz
>>512
技適通過はいつの予定ですか?
0517名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:16:42.26ID:XEQmB9++
>>512
docomoの人?
0518名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:21:31.26ID:fYwQsRdS
しかしこんなに品不足なのにキャリア発売なんてするかね?

今のところT-MOBILEだけ?
0519名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:26:09.60ID:SI4rcVyV
・・11末のアジアでの販売はどこ行った?
0520名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:32:48.07ID:CQLw2Mka
>>519
香港で売ったんじゃなかった?
0521名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:35:53.03ID:SI4rcVyV
>>520
もう始まってる?
ニュース探してるんだけど、みつからないよ
0522名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 12:56:22.00ID:58HjkF40
俺もNexus 4ポチった時、Nexus 7の二の舞になるかなって不安だったけど、実際どうなんだろう。
3G搭載機器ってなるとキャリアとのしがらみもあって難しいんじゃないかって思うんだけどな。
そう言えばキングソフトだかのタブレットにも3G搭載のがあったよね。あれってSIMロックフリーなんだろうか。
0523名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 13:01:24.26ID:gAK+3FFa
>>518
UKのO2が扱う予定

当然直販とは別枠で確保してんだろと思ったら、販売開始しないとこ見ると
相当厳しいのかも
0524名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 13:09:22.45ID:AZIXGsAC
ドコモはLTE使えるなら可能性あるかもだけど、それがないならわざわざこの端末は出さないと思うけどな。

禿は無いだろうし、後はMVNO業者?あるかな?

旬が短いこの端末は金より早く手にする事にメリット感じるから俺は気にしないな。
n7も海外で早く手に入れたけど特に不満なし

金より時間重視。逆なら近場からやすく出るの待てばよい。

ちなみにGNはグローバルモデルでプラスエリアいけたけどNSの時はダメだった。んで国内販売もキャリアからはなかった。
0525名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 13:13:57.43ID:EX0cejR6
ポンツーあたりに期待
0526名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 13:22:42.56ID:cVY/6Ygs
>>525
ideos以来スマホ出てないけど当時でもかなりのボッタ値
0527名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 13:36:09.90ID:9CYZFCFA
LGと体力的に日本発売なんて無理だろ。
Googleに降ろすロット分すらこんな状態なんだぞ。
本国で発売してくれって要望に対して余裕がないって答えるぐらいなんだから
当分この状況は続くだろうな
0528名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 13:48:01.88ID:tY8WXFVR
つかLG製でベース機種のフルガラスマOptimusGを出しているから
LGベッタリなdocomo様でも流石に発売しきらんだろう
0529名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 15:16:48.66ID:joGmz2zO
でも考えられない。

LGの生産力ってnexus1機種くらい増えたところで余裕だと思うんだけど。
nexusだけ基準が厳しいとか生産が難しいのかな?
0530名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 15:21:50.91ID:J8HD/0Z6
$600で売られてるならもっと生産されるだろうね
googleがLGからいくらで買い取ってるか知らないけど
他のスマホ売ったほうが儲かるでしょ
0531名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 15:23:54.40ID:joGmz2zO
なるほど。

メンツより儲けなんかなぁ
0532名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 15:33:06.73ID:AiS64ChS
もうモトローラで好きなだけ作ればいいのになぁ
他メーカーに気を使って中途半端にしか出さないと誰も得しないと思うんだが
0533名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 16:17:26.03ID:Ny8iV08B
この機種地雷じゃね?
0534名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 16:19:25.82ID:tY8WXFVR
入手出来ずに触り倒してもいないからそもそも地雷認定すら出来ないと言う
0535名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 16:25:45.68ID:DJMpVl9P
液晶黄色いね
0536名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 16:32:25.62ID:Xhf7xBaA
ブルーライト対策?
0537名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 18:07:50.35ID:eFCvYoMy
中々手に入らないモデルですなぁ〜
0538名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 18:55:41.82ID:Tsvgb6p2
>>532
だよなー。コスト的に厳しいのかもしらんが。
0539名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 18:59:27.41ID:Ca35RImu
おぇww!梅ヨドさらっと51800円に値上げしてやがった!
こんな事になるなら46000円の時に買っておくべきだったorz
0540名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:00:58.55ID:Ca35RImu
すまん。誤爆した
0541名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:36:12.74ID:sKK6nCQU
N4普通にカスROMでてんな。早く弄りてぇ。
ROM焼くのってCWMさえ入れればそこから焼くだけで、別にroot権限いらんよね?
0542名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:42:01.70ID:KDklHeu2
いらんよ
0543名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:43:39.66ID:awdzq6xX
>>541
unlockしてからfasthootでCWMをflashしてROM焼きコースが何時もの流れ
0544名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 19:44:24.44ID:awdzq6xX
fasthootってなんだよorz
0545名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 20:20:43.16ID:DiCbp/TR
>>523
予定っていうかもう扱ってる。
13日には3って言うキャリアも扱う予定だしな。
0546名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 20:29:13.97ID:Ge0PGtfm
予定では11月下旬からアジア販売っていってたのに、結局何もなかったな・・・
0547名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 20:32:04.62ID:lnmdtuME
>>544
どうせならfastfoodとかタイポしろよw,
0548名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 20:46:27.44ID:z8nic+sh
リタたーん!
0549名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 22:22:57.25ID:DJMpVl9P
パンツで扱ってくれないのかな
0550名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 22:40:43.12ID:u2KDs0E/
>>549
USAで予約になってるよ
在庫が有れば香港経由で送ってくれるはず
0551名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 22:41:32.22ID:ckmhGYcA
品薄なのに、イギリスのショップじゃあキャリアで発売してるN4なら普通に在庫があるぞ。
ストアで買うより値段高いし2年縛りだから誰も買わないだけか・・・。
0552名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 22:45:38.69ID:9CYZFCFA
>>551
いくら品薄ってもeBayでわんさか売ってるしな。
2年縛りはさすがにやらん
0553名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/01(土) 23:25:10.08ID:E3GIMZK9
XOやっと届いたー!
でも、事前にメールでスピーカーの穴が無いかもって言ってたけどホントに無かったorz
$5の返金なんていらんからもう一枚送ってくれ!
キレイに切って貼る自信がない

と言っても本体がまだ無いんですけどね(´・_・`)
とりあえずメールしておくか...
0554名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/02(日) 01:31:47.24ID:2KucUNqW
negriで注文しようとしたらamazon paymentsの項目出てこないんだけど、
どうすればいいんでしょうか…
情弱です…
0555名無しさん@お腹いっぱい。2012/12/02(日) 03:00:51.79ID:6U6qo7K2
>>554
在庫がある商品じゃないとAmazon Paymentsは選択出来なかったかと
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