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i'm watch

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん@お腹いっぱい。2012/06/17(日) 06:18:41.33ID:GbWiXY6w
落ちてたので立てました

やっと出荷が始まった模様。
0449名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 13:38:25.47ID:uNGyhgDN
>>448
成る程、結局の所Black又はAlu Blackのみの生産なのかぁ
何色から変更したん?
0450名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 14:30:30.75ID:acJVhit3
colorの黒からAluの黒に替えないか?ってメールじゃないか?
Aluは今安売りしてるみたいだな。


ってか、2月に赤を頼んだ俺には何も来てないぞおい。
0451名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 20:36:45.57ID:dTXz11WW
iOS6でBluetooth共有の項目があるね。
i'm Watchと共有してくれる純正アプリを発表してくれればいいんだが、、。
0452名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/20(木) 22:32:06.90ID:nFp9DctR
あと一ヶ月で1年になるけど、黄色まだこねーぞ
0453名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 00:34:34.84ID:oHUKuxzO
流通してるのはi'm color の黒と、i'm color Alu の黒と白だけか?
0454あうあう2012/09/21(金) 01:27:50.61ID:TJFupTm4
みなさま
i'mCloudとandroidスマホでbluetooth tethering接続できてますか?
galaxyS2やDIGNOなどでtetheringアプリ入れて挑戦してますが、うまく繋がりません。
androidスマホで接続できた方いらっしゃいますか?
0455名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 01:36:02.93ID:JT1lIfPf
届いた届かない点呼でもとってみるか
0456名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 02:03:17.39ID:oIXct5Dh
>>455
普通の黒だけど届かない
確か去年の12月頃頼んだ
0457名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 06:58:16.19ID:7GvnHN83
>>455
2月黒注文だけど3日前に届いた
0458名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/21(金) 08:02:46.37ID:Ub+y0uix
I'm watchのtetheringはbluetooth panのみ、dunだと繋がらない。
各機種の仕様をチェックする必要がある。
0459名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 15:12:39.74ID:1HDy7/NE
>>455
4月黒注文。まだこない。alu黒への変更要請メールがありokした。
0460名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 16:25:57.16ID:AMVGC7rw
2月赤
まったく音沙汰なしだな。
0461名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 21:17:31.69ID:XpCb25Mv
3月で途中からアルミに変更
その後消息不明
0462名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 23:38:58.40ID:mzS1ZIog
これってGPS内蔵?
0463名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 23:45:46.14ID:/NTN+mFh
>>462
言われて初めて気付いたけどGPSないのね。
WiFiもないしUSBも特殊形状だしGPSもないしandroidのバージョンも低いし、motoactvと比べてかなり見劣りするガジェットだねこれ。
0464名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/21(金) 23:53:47.14ID:AMVGC7rw
と思ったら、もうここは見ない方がいいと思うよ。
0465名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 00:30:00.80ID:70NX9qip
>>463
前から言われてることだけど、デザインだけはいいじゃん。
機能とかそういう俗っぽいことよりも「ラグジュアリーな雰囲気」を欲しがる人は常に
一定数居るわけだし、言ってみればリストPDA界のプラダフォンみたいなもんだ。
0466名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 11:36:37.72ID:2bDZUnII
キャンセルしたいのだが、[email protected]にメール送っても
Dear Sir/Madame,

your message has not been received.
Click on the following link to get in touch with us and to receive our support.

http://support.imwatch.it

Thanks and best Regards,

i'm Watch Staff
って返事が来るだけで、キャンセルできない。
Web見ても、メールアドレス書いてないし。
どこに送ったらいいのか知っている人、教えて。
0467名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 12:31:21.98ID:rri/3a21
>>466
i'm colorの黒注文?それならもう発送済みかも
キャンセル入れたらすぐ届いたという報告もあるし
この腕時計はデザインは良いのだけど、
会社のサポート体制、管理は最悪だな・・・
ホントいい加減だよ。
0468名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 13:07:42.21ID:70NX9qip
発送完了(予定)の9/16からバカンスだったりしてな。
0469名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 14:48:47.46ID:D07tL2nC
ヘルプ!

i'm Shopのログインって何処からするの?
前は、トップにあったはずなのに見当たらない。

注文履歴確認したり、注文者情報の確認・変更ができないよ。
0470名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 19:51:27.51ID:sl2FO7dZ
いいなあconsumer product は気楽で
こっちは2週間無停止稼働していたのが一回とらぶっただけで返品だよ。。。
0471名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/22(土) 23:04:07.95ID:Rh8t18cO
パソコンと接続してもUSB接続の通知がでないからもしかしたらとおもってipodシャッフルのコードで接続してみたら通知がでた コードのチェックとかしないのかよ
0472名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 00:32:43.52ID:u76/h7+f
>>471
「マウント」しないと通知は出ない
しかし純正ケーブルは不良品の可能性も(壊れやすいというウワサ)
0473名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/23(日) 00:35:17.17ID:N/WFFCX0
今imwatchのサイトにつなげたらfirmware up が来てた。
updateはmacからやった。
デジタル時計のアプリがきてたけど。korean standard timeなのかよ。
普通Japanse standard timeじゃあないのかよ。
なんか頭来たので窓から投げようかな。
0474名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 01:40:22.48ID:u76/h7+f
>>473
推測だけど、このアプリはワールドタイム」で、
ユーザーを日本に設定してるから、選択肢からJAPANが外れているのではないかな?
0475名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/23(日) 12:26:44.70ID:GqnVsquz
何で都市名じゃないんだろう
0476名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 14:49:23.06ID:1q8FtGDr
>>469

ttp://support.imwatch.it/help/index.php


9月15日までに本当に届くのか?と聞いたら

your order will be shipped out within the next 2 weeks.
Please await the tracking number from DHL for the specific date.

返事が着たが、DHLの追跡ナンバー 未だ着ません

0477名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 15:15:46.13ID:1q8FtGDr
使い物になるか??

http://www.youtube.com/embed/I8zzjgBzIP8?eurl
0478名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 19:58:51.76ID:1rOT7W7E
僕もサポートページに
Isn't it shipped yet? と書いて。オーダーナンバーをいれといたけど。
いまだに返事なし・・。
0479名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 20:05:21.96ID:1rOT7W7E
ディスカウントメールがきてるけど
Aluを注文したらすぐ発送してくれるのかな?
0480名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 22:15:58.47ID:cdEsSeqE
ディスカウントメールすら来なくなった・・・発送もまだなのに
0481名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/24(月) 23:06:20.79ID:VkXfhLUE
誰かiPhone5で接続できた?
0482名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/25(火) 01:52:22.13ID:4YMKOJ0i
テザリングできるというから、とiPhone5買ってはある
肝心のi'm watchは音沙汰ない・・・
0483名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/25(火) 06:58:54.70ID:mUEueRE3
9月20日に黒からalu黒への変更をokして9月24日にDHL
からメールがきた。一安心。4月黒注文。
0484名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/25(火) 14:26:22.75ID:YdVJlLRv
俺もauのiPhone5で待機中
i'm watchはまだ・・・
0485名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/26(水) 06:39:17.83ID:P1Brm4hX
>>483
まったく同じ。
明日くらい来るかも。
0486名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/26(水) 22:43:20.37ID:S7GNvBbU
うちは3月注文で音沙汰なし。
まあ、今更だが、、。
0487名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/26(水) 23:25:17.77ID:/ubfFDkv
>>476
サンクス。

でもログインできない。
注文履歴も確認できない。
過去メールの注文PDFのリンクも切れてる。
7月31日以降メールすら来ていない。

チタン黒
0488名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/27(木) 00:00:08.75ID:ruCpoT6T
>>487
もしかして貴方は前スレの>4 のお方でしょうか?
チタンはヤバイかもな。順番的に後回しになりそう
color黒は調達屋ドットコムに発注後、翌日に届いたという情報見つけた
0489名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/27(木) 16:34:13.07ID:gdvkCgwC
ぬう。
繋がらないからせめてファームの更新しようと思ったらUSBでマウントしてもPCで認識しない。
ドライブは出るんだけど0バイトのまま。
どうしたものやら。
0490名無しさん@お腹いっぱい。 2012/09/27(木) 21:38:01.27ID:7XGOQ+G5
macでもLinuxでもUSBでマウントできるよ。windowsはやったことないけど。
上から通知をひっぱりだすとマウントするかどうかを選ぶ項目がでてくる。
0491名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/27(木) 22:17:17.69ID:gdvkCgwC
win7なんだがマウントさせても出来ないんですよね。
満充電させても。
一瞬SDが不良みたいなメッセージ出るので初期不良かも?
諦めて寝かすか。
0492名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/27(木) 22:59:55.04ID:jXi2jqHo
>>489
だからー、PCとwatchを接続しただけではマウントしないんだってば。
ドライブ0バイトのまま、ということはマウントしてないの。
USBマークをスワイプダウンして「マウントする」をタップしないと。
>>491
俺はwin7だけど全然OKだよ
SDが不良メッセージ→んー、マウント解除したとき
「SDカードの準備中」って出るけどね
0493名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/27(木) 23:28:33.75ID:gdvkCgwC
>>492
マウントしても何も変わらんっていうか、変化ないんだよね。
マウントさせて少し様子見てるとなぜかマウントか勝手に解除されていたりするし。
しかも何気にファームウエアも更新していないのに時間等々がリセットされている。なぜ?
やっぱおかしいのかね?
ケーブルがおかしいのかもしれないから明日ipod用買ってみて変化なければ諦めるか。
0494名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/27(木) 23:43:24.75ID:jXi2jqHo
>>493
ケーブルはかなり質が悪いらしいよ
接触不良おこしてるかもね。
ググってみると色々情報あるから参考に
0495名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 00:37:44.61ID:0V4wsqDo
おれなんかパソコンにさしてもマウントするかの通知すら出なかった ipod用使ってみたらできたが ケーブル質わるいんかねぇ
0496名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/28(金) 23:54:55.21ID:ggB7ykuq
届いたゝ(^O^)丿
ケーブル奥までささってる?
自分のも同じ症状かと思ったけど、
最後の一押しが硬いだけだった。
あとUSBの延長ケーブル使ってると短くても駄目だね
0497名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/29(土) 00:49:22.28ID:UHkUgzpB
>>494
秋葉探してみたんだが結局アマゾンで発注。
来たらまともに動くかレポるわ。

>>496
当然根元まで刺さってる。
0498名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/30(日) 17:24:32.11ID:YGJfoIYd
マウントしてファームウェア更新はできたが、i'm cloudの同期ができない…
0499名無しさん@お腹いっぱい。2012/09/30(日) 21:15:11.44ID:kjQAUdu8
>>498
携帯の機種は?
0500名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 00:21:26.56ID:BFLauuK4
これ、アンドロイドの携帯で使ってる人いますか?
0501名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 00:41:56.61ID:FqEv64aa
使ってるわけじゃないけどHTC J借りて接続試したことならあるよ
0502名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 00:42:43.15ID:FqEv64aa
あ ちなみに成功
0503kimu2012/10/01(月) 16:04:23.63ID:UiXC/mOU

到着〜 早速オープン 
ブラックにして良かった、仕事でしていても目立ちすぎなくて。
59のおっさんでもOK
4s脱獄してるのでばっちりペアリングできた。
しかし、電話番号が750件あるのに210件しか移らない〜wwww
0504名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 16:38:21.53ID:cyuqasL5
今んとこ黒しか出荷してない?
赤注文した俺は外れかw
今んとこmotoactvでしのいでるが。
0505名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 21:53:35.24ID:Eg/I4MyC
俺のとこ今年は無理そうだな
0506名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 21:57:17.36ID:qHD822SA
年内あるかな??
0507名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/01(月) 23:39:43.61ID:EvTf61gp

>>504

他の色も出荷してるっしょ。ヤフオクに白がでてるし。

0508名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 00:09:01.76ID:hNKXNpJ2
青いの注文してたんだがやっとDHLからメールが届いた
0509名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 03:10:35.37ID:YqNHavLj
3月発注の白、私もメールが来た。

SENDER:私はS.p.a.よ
ビロン、102を介して
Monteviale
36050
イタリア

郵送物の内容:
電子部品
0510名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 06:53:43.24ID:vyl4pl1W
黒の出荷が終わって
他の色はこれから組み立てるのかと
思った
0511名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 08:52:09.93ID:6O/vN0+I
あと2週間程で約1年。。。黄色まだか・・
0512名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 18:54:50.72ID:ZRaxFDBZ
イタリアからドイツに入り、さらにドイツを出発した。
私の時計の明日はどっちだ?
0513名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/02(火) 22:31:30.50ID:nZMcEpG6
>>512
あしたのジョー世代=ウルトラ警備隊世代だねぇ
アイムウォッチクラブでアンケートやってるから協力してあげて爆
0514名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/03(水) 19:59:15.46ID:EJ1w/K1h
ドイツを出て香港に渡り名古屋に入った
0515名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/04(木) 02:59:34.33ID:5ZCyNu98
Delivery attempted; recipient not home
Forwarded for delivery
Scheduled for delivery as agreed <- Now! (^^)
0516名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/05(金) 13:18:42.29ID:O9Y420JO
メールもなにも来ずにいきなり物が届いた w
色は白。一時は詐欺だと思った自分が恥ずかしい。
0517名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/05(金) 21:44:02.69ID:dzHNAsdf
今から注文したらいつ届くの
来年の今頃?
0518名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/05(金) 23:59:28.53ID:+pax8T9R
黒、青、白 は発送されたみたいだな。。。黄色はまだか・・
0519名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/06(土) 04:00:35.03ID:Ke59ga3Q
チタニウムブラックの俺息してない
0520名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/06(土) 08:44:33.86ID:uerXQ3NC
お、昨日のメールよくみてみたら
迷惑メールにはいってたw
発送元は「[email protected]」
黄色のI'm 発送されてるっぽいです、
0521名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/06(土) 15:35:10.76ID:vAcDGR1V
>>519
死ぬな!まだだ、まだ終わってなーい!
0522名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/06(土) 22:08:04.09ID:IaFzuSMi
messageに反応しないのは困るねえ。
いつごろ対応するんだろ。
0523名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 01:10:42.31ID:3911+t1Z
メッセージは対応してない
メールだけ(しかもGmail)でしょ
0524名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/07(日) 11:21:10.79ID:G8NHIWlD
>>517
先月注文したら、6-8週間とか書いてた気が
安く売ってたアルミのやつね
0525名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/09(火) 19:39:08.42ID:dsG4Twl9
今日、黄のi'm watchが到着した。届いたばっかなのにバージョンは古く、アップデートすることにした。
なんとかiphone5(ソフバン)で青葉同期することができた、
でも、テザリングがまだつかえないのでほとんどの機能がつかえないどころかまともな設定すらできない状態、
かろうじて電話だけはつかえてアドレスもインポートできた。しかし、以前の書き込み通り通話は途切れとぎれ。
12月にテザリングが開通すれば使えるようになるんだろうか。。。
0526名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 00:01:37.00ID:Sbn9JmiK
>>525
同じく、黄が到着。
電源が入らない...
初期不良かよ
0527名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 04:14:31.44ID:kwPEYMWR
>>526
ipodシャッフル用のケーブルを購入して試してみたら?
ケーブルが糞だという話しを聞くから、ケーブルの不良かも。
ちなみに、僕も発送が確定してから すぐにネットでケーブルを探して申し込んだけど 取り寄せで2週間かかるらしい・・。ちなみに、うちでは無事に動いたから良かったけど。
0528名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 06:35:29.03ID:Gqdj41R/
>>527
iPod shuffle用ケーブルって、本体(iPod)の第2世代用と
それ以降(第3/4)用では、内部の配線が違って互換性
が無いとAppleサイトに書き込みがあった。

i'm watchに使えるのは、どっちなんだろう?
間違った方、使うと本体にダメージ与えないかちと心配...
0529名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 07:20:19.02ID:I8X5zsdI
>>528

http://kojiro001.blogspot.jp/2012/09/2.html
0530名無しさん@お腹いっぱい。 2012/10/10(水) 09:33:42.36ID:oxXKW3Ce
電源ケーブルにつないでもすぐには充電が始まらないので注意。
2分ぐらい待っていると充電中となる。
またバッテリーが空だとかなりの時間無反応だが、ちゃんと充電中。
0531名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/10(水) 12:51:02.90ID:P9IBzn6O
>>528
サードパーティー製の第4世代用でパソコンとマウントできたよ 
05325262012/10/10(水) 19:07:42.40ID:Jw3LDmSk
アドバイスありがとう。
シャッフル用ケーブル注文しました。明日受け取りです。
ちなみに正常動作だと、本体にケーブルさして、PCにUSBケーブル挿すと、自動的に
電源が入るのですか?
マニュアルにはそう書いてありますが。
0533名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/11(木) 00:53:48.74ID:Fp4HvxJt
>>532
充電レベルが低いと、電源入らない
でも充電されているから、時間をおいてからボタン長押しね
0534名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/11(木) 13:50:33.50ID:LTnti2sD
10/10に青到着しました〜 うれし〜
05355262012/10/11(木) 15:29:53.80ID:5lqjTwkj
シャッフル用ケーブル買ってきて、繋いでみたら、あっさり起動しました。
やはりケーブルが原因だったようです。
ありがとう!
05364892012/10/11(木) 16:01:14.46ID:9GQnNy1e
シャッフル用のケーブルにてようやくPC認識。
ファーム更新するも
SC−06D SO−05D認識せず。
昨日庭iphone5でテザリングするとあっさり認識。
ようやく持ち出せますわ。
0537名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/12(金) 20:54:30.63ID:VI2DuGZh
やっぱり5かあ

地図さえまともなら買うんだが
0538名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/13(土) 02:02:23.71ID:72Sl0X2e
本体到着しました。
で、まずはファームアップしたいんだけれど、手順ってこうだよね?

1. アップデートパッケージをダウンロード
2. 完全に充電されてからi'm watchをPCに接続
3. 通知領域からUSBをPCにマウント
4. updatesフォルダに更新パッケージをコピー
5. i'm watchを再起動

この3の「通知領域」が分からないんだけれど、時計側に何か出るの??
それらしいの、見つからないんだけれど・・・
0539名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/13(土) 02:34:22.44ID:b7V7ONL6
>>538
USBマークをスワイプダウンすると、マウントするかどうかを
訊ねてくるので、マウントを選択すると、PC上にi'm watch の
ドライブが表示される。表示されなかったら、
マイコンピュータ→リムーバブルディスク を選択
あとはuodatesフォルダーにDLしたパッケージを
放り込んでやればよい
0540名無しさん@お腹いっぱい2012/10/15(月) 12:15:49.08ID:ibEUxG/B
i'm watch売ってた。
http://aliencate.com/wordpress/?p=691
0541名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/15(月) 21:59:42.00ID:QaVb/kTh
>>540
本人乙
0542名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/15(月) 23:09:16.85ID:5hnhbpnH
>>540
オークションでゴロゴロ出品されてるわ
アルミよりも値が高いカラーが落札34,500円とか35,000円即決とか
0543名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/16(火) 10:50:16.75ID:zKbAGlk4
2月に注文した赤、ようやく「2週間以内に発送」だとさ。
0544名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/16(火) 15:43:48.61ID:XaC9I8xm
やっと""白いしろい"が届きました。
で、配送にまだお金がかかるとは思ってもみなかった!
おまけに開封したら、既に箱に張られているシーネは切られた後があり、開封されていたんだろうなぁ〜。
液晶保護シートも一度外された感が有るし、シート自体にべたべたしたシールの跡が........。
まぁ、届いたから良いか。

早速、充電!でもできない様子。持っていた 土地見て地kiPod Shffle2型 で充電OK!

さて、今度は母艦 SC-05D との接続。
う〜ん。オーディオ接続と、電話帳転送・発信は出来るのだが、やはり 青葉の DUN ? PAN ? のプロファイルが読めずに撃沈!

Bluetooth 関連を Playストアから片っ端から落として実験。......まだ動かない。

SC-05D で成功された方はお見えになりますでしょうか?
できましたらご教授をお願いします。

長々とスイマセン。
0545名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/16(火) 18:47:09.20ID:1O3KqFth
日本語でおk
0546名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/16(火) 19:13:48.15ID:WstABgPo
土地見て地ki

だれかこの部分をエニグマで解読してくれ
0547名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/16(火) 21:38:45.96ID:0uPmNaGl
「エルフェンリートみてちんちんおっき」
ではないだろうか?
0548名無しさん@お腹いっぱい。2012/10/16(火) 21:52:07.98ID:igiKB5Jj
なるほど!
って意味わからんぞw

持っていたtouch(でスレを)見てチェック
とかじゃないかな?
でもSC-05Dあるのにtouchで見るのも違うか…
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