今考えても乃木坂が生駒ちゃんを認めなかったのが分からない
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000147の素敵な(SB-Android) (２段)
2021/03/03(水) 09:40:43.46AKBも活躍したバラエティー班が何人もいるし
モー娘もうたばん、ジャニーズなんかも
国民的アイドルになれるグループは必ずバラエティーで受けてる
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
000247の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 09:43:02.09000347の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 09:44:50.67000447の素敵な(秋田県)
2021/03/03(水) 09:45:28.51まあ確かにハロ顔なんだよな
000547の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 09:49:25.39ライブではみんな生駒ちゃんに釘付けさ
https://i.imgur.com/VvreiQx.jpg
000647の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 09:49:47.43生駒ちゃんがセンターおろされてから
チーム８へ推し変
あのとき以来、乃木坂ってどこ？みてないな
000747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 09:51:38.0948から流れたようなのの割合多かっただろ
当時の48から流れたんであれば多かれ少なかれ総選挙病だから運営が決めたセンター絶対認めないマンだらけやん
000847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 09:53:18.18000947の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 09:56:10.35ちょうど良かったよ
センター固定したら壊れてくってのが秋元グループ
乃木坂が成功した大きな理由
001047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 09:56:18.69001147の素敵な(埼玉県)
2021/03/03(水) 09:56:46.82１日の書き込みが１万を割ったからって関係ない話題で書き込み数を稼ぐな
恥ずかしいぞ
001247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 10:02:10.77板違いな。
あと、生駒はAKB兼任してるからなｗ
001347の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 10:03:25.17001447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 10:06:17.82001547の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 10:11:12.13001647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 10:12:51.89001747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 10:14:04.31生駒は乃木坂より AKB の方が合ってたんじゃないの人気はなくてもタレントになれそうなやつだったらをしてくれるし
乃木坂アイドルを究極に求めるグループだからアイドルとしての純度が低い奴は厳しいよ
AKB はアイドルの純度は低いからいろんなやつが混ざってる
001947の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 10:18:51.97馬鹿がスレ立てるとこういう違う馬鹿が湧く
002047の素敵な(光)
2021/03/03(水) 10:26:52.86002147の素敵な(ガラパゴス県)
2021/03/03(水) 10:33:01.53002247の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 10:34:33.38https://youtu.be/DWWqTDUmQVk
002347の素敵な(光)
2021/03/03(水) 10:40:25.60http://www.bilibili.com/video/BV1sE411R7vQ
002447の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 10:42:51.37外からも内からも
そのとばっちりうけたってのはある
002547の素敵な(ジパング)
2021/03/03(水) 10:43:09.31002647の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 10:48:37.90最近の様子だと
女優に専念すると言ってレギュラー降りたり
インスタもやらなくなったり
舞台挨拶とかの記事も滅多に出なくなったでしょ
YouTubeはやるにはやってるが・・・
Twitterもほぼヲタしかツイートしてないから、
どう思われてるかとかわからない
002747の素敵な(奈良県)
2021/03/03(水) 10:51:59.10生生星から乃木坂が始まったんだから
乃木カス最低だな
https://i.imgur.com/omugB8w.jpg
002847の素敵な(和歌山県)
2021/03/03(水) 10:55:45.53運営が押しつけてきたものは嫌い
自力で上がってきた風の
二番目に押されてる推されメンが得しがち
002947の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 10:55:45.61003047の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 11:00:42.94003147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:01:13.26003247の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 11:01:53.41003347の素敵な(北海道)
2021/03/03(水) 11:05:05.05003447の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 11:06:38.714人くらいはクギ付けになってるな
003547の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 11:07:24.72動画見てないけど
グループのネガキャンしてりゃそらヲタから嫌われるわ
メンバーだってみんな多かれ少なかれ不満があってもグッとこらえてるし社会ってそういうもんだし
003647の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 11:12:36.65真ん中が生田ならまた結果は違ってた
003747の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 11:14:12.08つくづく東北メンには冷たい秋元系アイドルヲタw
※但しチーム8の横山は叩かれて当然だけど
003847の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 11:16:19.04003947の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 11:17:23.63売り出そうとしていたイメージと真逆なので如何に迷走していたってことだよな
白石も田舎者だけど
004047の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/03(水) 11:19:42.07大人しくてイイ子ちゃんが乃木ヲタは大好きだから
004147の素敵な(光)
2021/03/03(水) 11:23:24.12004247の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 11:23:51.47欅坂も大人がなんたらとか、髪を染めることがとかの歌を歌っているのに
現実は歌詞と真逆の状態だったから破綻した
004347の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:29:23.66まさに今
昨日のネタ祭りとか明日のそこんトコロとか
NHKには舞台中でも出る
004447の素敵な(庭)
2021/03/03(水) 11:30:29.15こういうところに闇の深さを感じる…
004547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:30:36.11004647の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 11:34:47.97004747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:34:53.49センター復帰作の太陽ノックもヲタ評価低いのはAKBっぽいからみたい
004847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:36:01.39さすが超少数派な考えをあたかも世論のように力説しちゃう典型的なアホ地下板民
生駒がセンター降ろされた瞬間乃木坂売れたのは最高に笑えた
004947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:36:31.44白石や西野みたいなヤンキーが目立つようになって興味薄れた
005047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:39:04.35ほんとそれ 初期の乃木坂は清楚グループだったのに白石センターになってから恵比寿マスカッツみたいになった
005147の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 11:40:16.18生駒はともかく今でこそ生田は人気だけど
初期は
白石橋本松村西野が生駒生田星野より人気あったんだからそりゃオタからは不満出るわ
005247の素敵な(奈良県)
2021/03/03(水) 11:41:43.33いつも安定センターの生駒ちゃんは白石橋本西野にはブルって他のメンバーには強権発動でスポ根を要求し自分は富士登山以外は全て脱落逃走
ソースの少ない時代にこんなシーンはみんなカットしてればよかったんだよ
https://i.imgur.com/qut03If.jpg
005347の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:42:36.62生駒マンセーもこの世で地下板ぐらいだろう
005447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:42:56.44005547の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 11:43:12.62生駒のこと？高くないだろ
005647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:45:24.58あっちの運営は生駒の連続センターをちゃんと評価してるってことだろうな
連続センターを失敗って考えていたらここまで同じこと繰り返さないわ
005747の素敵な(日本のどこか)
2021/03/03(水) 11:46:07.29「生駒居たら乃木坂」って一発で識別されるぐらいのアイコンっぷりは白石西野生田あたりが写真集で実績あげて強メン周知されるまで必要だっただろ
まぁあのキャラ的に坂ヲタからうざがられたのは残当だけどな
005847の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 11:46:13.42005947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:46:24.75006047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:46:56.02006147の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 11:47:26.54それは日向坂
006247の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 11:47:52.15006347の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:48:54.47「白石は須田タイプの握手芸人」
草
006447の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 11:50:30.30006547の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 11:50:47.86その基準だと大島優子も山本彩も須田になるw
006647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:51:08.41006747の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 11:52:28.03006847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 11:52:47.51圧倒的に白石
006947の素敵な(光)
2021/03/03(水) 11:53:13.11007047の素敵な(福岡県)
2021/03/03(水) 11:53:19.55初代センター、外で使えることを考慮したとしてもポジションが良過ぎた期間が長すぎたイメージ
さっさと3列目落とせば拒否反応もそこまで出なかったと思うがな
007147の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 11:53:45.28Jを丸くした感じ
007247の素敵な(光)
2021/03/03(水) 11:54:21.82ないでしょ峯岸をなぜかセンターにしたようなもんだし
007347の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 11:55:01.57一年三ヶ月しか違わない二期生ならなんとか耐えれたじぇど
三期生入ってきてあっという間に肩越されていったからフェードアウトやむ無し
万年アンダー一期生なら耐えられるけど生駒ちゃんは大看板だったからね
https://i.imgur.com/ngr7SIF.png
007447の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 11:55:21.70007547の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 11:55:38.08007647の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 11:56:31.56自己中と言った方が良かったか
直接的な言い方したくないが
007747の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 11:57:04.84AKBでは受け入れられたけど乃木坂では受け入れられなかった
007847の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 11:57:26.44007947の素敵な(日本のどこかに)
2021/03/03(水) 11:59:20.41008047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:00:04.38まともにパフォしてるの生駒ちゃんだけだったな
他は幽霊の盆踊りみたいに表情も乏しくゆらゆらしてるだけ
008147の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:01:26.61反発力だろうな
それが良い流れになって他のメンバー伸びた
乃木坂のどこに魅力感じたのか俺は一切わからん
曲もいまいちだし
欅人気出たのはわかるが
008247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:03:32.64008347の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:04:43.89008447の素敵な(岩手県)
2021/03/03(水) 12:07:20.84前田もAKBに受け入れてもらえず病んで辞めていったと思うけどね
そもそも前田センターに多くのヲタが疑問を持ったから総選挙なんてものが始まったわけで
008547の素敵な(光)
2021/03/03(水) 12:10:10.53008647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:12:22.26008747の素敵な(日本のどこか)
2021/03/03(水) 12:14:47.32かわいい子揃えたんですけどーってアピるに異質な珍獣センター生駒アイコンは有効だったんだよ
008847の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 12:14:56.50https://i.imgur.com/iO8MGD2.gif
008947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:15:27.74009047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:15:46.55初期のころセンターが生田なら「生田居たら乃木坂」
それが白石なら「白石居たら乃木坂」
それだけのことで生駒である必要は1ミリもない
009147の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 12:16:51.44帰って即センター復帰したときの大荒れは面白かったもん
009247の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 12:19:47.30生田が初期センターなら生田
白石が初期センターなら白石になるだけのこと
009347の素敵な(光)
2021/03/03(水) 12:20:59.71009447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:21:08.81AKBに兼任してきたとき乃木坂のセンターやってたメンバーだしどれだけ態度のデカい天狗が来るのかと思ったが腰の低い礼儀正しいだけのメンバーだった
009547の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:22:04.33最初にやったやつはヘイト貰ってる
上の方でAKBが嫌いって書いてる人いるけど
乃木坂ヲタって本当にそう思ってるなら笑うわ
AKBからの派生でAKBと同じような人間が関わってて
ヲタも
009647の素敵な(三重県)
2021/03/03(水) 12:22:06.64全く見当違いだけど、乃木全然知らんだろ？
009747の素敵な(滋賀県)
2021/03/03(水) 12:22:41.17秋元のゴリだし
009847の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:22:44.07ヲタもAKBから流れてきてるのもいるのにｗ
009947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:23:59.68010047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:24:59.38まいやんみたいなAKBだったら絶対センターになれないタイプをセンターに据えてAKBとの差別化をしたから乃木坂は売れた
010147の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 12:25:39.40すごく単純な理由
010247の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:26:46.31たしかにそうかもしれないな
010347の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 12:26:49.03010447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:28:00.91それは世間を知らなさすぎ、HNTのメンバーが言ってたけど同級生にAKBやアイドルはキライだけど乃木坂だけは好きって言われって言ってた
010547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:28:02.37拒否した他のメンバーは賢い
010647の素敵な(和歌山県)
2021/03/03(水) 12:28:57.38違う時間軸の世界見れないから
答えなんて知るよしもないんだけどさ
俺は個々のメンバーでそんなに歴史は変わらんと思ってる
010747の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:30:17.68体育会系色でてきてアイドルっぽさがなくなってたからな
なんでもありがAKBだけどね
010847の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 12:30:19.17まともなアイデンティティがないと
010947の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:33:43.91似てるけど違うのはイメージだけどそれがいかに大切かってわからせられたかもな
坊主やったりヲタ食いしたりしてるのがTOP居たらヲタは逃げる
結局指原に畑の作物みんな持ってかれて終わった
011047の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:35:33.91011147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:36:26.12いや流石に似てないわ
011247の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 12:36:51.79やる気満々のAKBタイプはイメージ違ったのかも
011347の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 12:37:12.24011447の素敵な(和歌山県)
2021/03/03(水) 12:38:05.91特に芸能人のイメージなんて適当だからこそ恐ろしい
011547の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 12:43:00.44総選挙の有無のせいか空気感は全然違う
AKBは必死な姿を見せる野心家メンバーが多い
ただ乃木坂は仲良しって設定強めで競争はあまり見せない
011647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:43:20.13AKB→暴露しまーーーす！！
乃木坂→グループに迷惑がかかるような事を言うのはあり得ない
この人間性の違い
011747の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 12:44:27.43確かに天使だった
でもいくちゃんはハナから乃木坂メンバーとしての活動はミュージカル舞台と大学受験との両立が条件だから
青空はある種休み明ペナルティ要素もあって引き受けたけどこれからも無いね
スタートセンターは汚れ引き受け係のサンドバッグだからな
逆に生駒ちゃんじゃなきゃつとまらないし生駒ちゃんで良かったと思う
真の大功労者だよ
https://i.imgur.com/1dHbJMc.jpg
011847の素敵な(光)
2021/03/03(水) 12:45:24.89AKBはそういうヲタの感情を総選挙というイベントに向けさせることでまんまと成功したが、乃木坂はやらなかったからその負のエネルギーがもっぱら生駒本人に向いてしまったんだろう
011947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:46:42.73012047の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:47:24.54総選挙なんかやってもヲタ疲弊するだけだよって言われてても
それでもまだやりたい人もいるみたいだからな
あれが嫌でAKBから逃げたヲタもいると思う
ヲタ同士が喧嘩する原因の一つだった
012147の素敵な(ジパング)
2021/03/03(水) 12:47:28.34012247の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:48:02.97生駒
清楚ではなかった
012347の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 12:50:03.76012447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 12:55:45.57平手ほど短期間で結果出したやつもいないだろ
デビュー曲のMVがいきなり1.5億越えのヒットで欅坂を人気グループに押し上げたんだから
012547の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 12:58:43.90一気に押し上げた牽引力はすごいよ
大成功でしょ
平手に集中したせいか、中ドロドロだったみたいだけど
白石や生田が股の黒ずみとか乳首の色とか話しそうにないからな
イメージちゃんと守ってる
012647の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 12:59:46.10012747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:02:33.41運営はドーピングとわかってて続けた
2nd3rdあたりで違う子をセンターにして平手を温存してたら欅の運命も変わってた
012847の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 13:03:19.63最初の頃あそこまで陰気臭くなかったからな
012947の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 13:04:56.14推し続けたときにこの結末は見えてたもんな
たしかに失敗すると言われてた部分ではある
成功したけど失敗した部分もあるって話になるわな
デビュー曲のよさとMVのパンチ力は半端なかったからな
あれ最初見たとき悔しかったってヲタ多かっただろ
あれを何故AKBにってさ
013047の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 13:06:11.20西野も平手もビジュアルどうやねんっていう
理由になってないな
013147の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 13:07:08.46この声で
この性格だったら人気出るって
上手くハマってるメンバーって今までいたのかなって思った
アイドルらしいってやつな
013347の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 13:08:44.31中毒性のある歌はグループを長続きさせるのには逆効果
いつになってもあの曲を歌っているメンバーのイメージがこびり付く
乃木坂が長続きしているのはメンバーが代わってもイメージのこびり付きが薄い
013447の素敵な(栃木県)
2021/03/03(水) 13:08:46.08あの時に秋元がセンターに抜擢した気持ちは分からなくもない。その後に周囲のメンバーが一気に垢抜けた。
生駒の場合は「太陽ノック」センターあたりから一気にルックスに磨きがかかった感じだったな。
013547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:09:21.41白石橋本よりは下だけどどっちもアイドルとしては可愛い方
でもオタに好かれる雰囲気作りや自己プロデュースが西野の方が圧倒的に長けてた
013647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:09:26.62絶対人気出ない
客層も違う
013747の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 13:09:44.62泥水全部飲んでくれたんだから相当大切に思ってるんだろ
他のメンバー評は結構リップサービスはいってるw
https://realsound.jp/2015/07/post-3822_2.html
013847の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 13:11:08.78指原が今みたいに売れたのは色んな奇跡が重なったからだから
そもそも太田プロじゃなきゃ売れなかった
013947の素敵な(栃木県)
2021/03/03(水) 13:12:03.42AKB48にいた方がより成功していたかもしれないな。
014047の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 13:12:12.84それ逆にいうと当たり障りのない曲が多いってことになる
その辺が乃木坂の曲知らないって人が多いに繋がるけど
それはそれで＋になってるってことか
>>132
まず清楚なイメージが全くないｗ
無理じゃないかな
014147の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 13:13:45.19そういうのはあるわな
あやなんとか瀧野とかは坂の方が人気出てたかもって思ったりとか
014247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:15:01.62生駒がハネてたら生駒卒業で乃木坂終わってた
014347の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 13:16:48.45今の田舎者は与田ちゃんだけどセンターは
もうさせないと思うわ
014447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:17:07.96関係ないな
乃木坂は無個性
乃木坂1期生なんかは露出でいったら累計だと全盛期のAKBメンバーくらいテレビに露出してると思うが個性が全くないから知名度が上がってこない
014547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:19:59.52嫌われたら終わり
014647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:20:50.38014747の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 13:21:57.04014847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:24:34.27当時から豆腐メンタルな白石に比べりゃ、ちゃんと喋れる生駒になるのは当然
014947の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 13:24:44.49276.9万 小嶋陽菜
228.7万 大島優子
167.3万 西野七瀬
139.7万 川栄李奈
123.4万 指原莉乃
107.6万 山本彩
102.3万 板野友美
93.3万 宮脇咲良 ☆
81.4万 白石麻衣
81.3万 前田敦子
78.6万 吉田朱里
67.3万 篠田麻里子
66.5万 生田絵梨花 ☆
63.1万 松村沙友理 ☆
62.4万 松井玲奈
61.3万 仲川遥香
60.3万 深川麻衣
59.9万 生駒里奈 ←←←←←←←←←
56.8万 渡辺美優紀
54.7万 長濱ねる
53.8万 与田祐希 ☆
52.3万 若月佑美
52.1万 白間美瑠 ☆
51.2万 衛藤美彩
015047の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 13:29:01.40乃木坂の初期は振り付けが気持ち悪かった
015147の素敵な(栃木県)
2021/03/03(水) 13:29:01.60逆に周りの美形キャラの中にセンター１人の小柄なショートカットの娘を置いたことで１つのカラーが生まれていたのは事実。
当時は乃木坂は生駒しか知らないという人も多かった。そして徐々に周りを見ると他にも綺麗な娘がいるということが
見つかり始めてきた。でもそういったメンバー達を前面に出し始めて個性が乏しいグループにもなった感じだったな。
015247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:31:27.22これは生駒のせいじゃない
015347の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/03(水) 13:32:24.96AKBでヒットしたヘビロテの乃木坂バージョン見たけどダンスも下手だし勢いもないしAKBと比べると雲泥の差なんだよ
乃木坂の場合貰った曲どうこう以前の問題な気がするな
サイレントマジョリティーもらったところで陳腐でつまらない乃木坂ソングになるだけかもよ
よく考えたら乃木坂に1曲も良曲まわさないわけないしな
015447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:33:20.96AKB は所詮は踏み台だからね
AKB は大手事務所に所属してソロデビューすることが目的だからメンバー全て競争相手
乃木坂とは全くコンセプトが違う
015547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:33:45.76乏しいのは個性じゃなくてインパクト
良い意味でも悪い意味でもな
AKBは悪い意味でインパクトがあった
015647の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 13:34:56.66イメージほんと悪くなった
さや姉センターにして推しとけばよかったかもな
015747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:35:11.74そんな事は分かってるよ、結果論だが自分的に4枚目でセンター交代がベストだった、その後の福神ゴリ押し、12枚目センター、紅白センターはノギカス激突ものだった
015847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:36:33.37015947の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 13:37:10.67016047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:38:40.69激突→激怒
016147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:39:53.93それにうるさいだけでバラエティーで通用ってほど何も爪痕残せてないから現にバラエティで生駒なんて滅多に見ない
016247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:39:54.39016347の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 13:40:36.65って言ってる人がいたけど、こういう事なんだろうな
こういうグループは一般人気は出ない
一般受けしてるグループは必ず明るくてバラエティ豊かなグループだからな
016447の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 13:43:59.71オリジナルと比べるからでしょ
オリジナルには勝てないよ
016547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:44:11.08016647の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 13:48:17.61たしかデビュー前にその子が脱退して生駒にセンターがまわってきたんじゃなかったっけ？
016747の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 13:48:33.95016847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:48:39.24最初から大手事務所所属が目的。
AKB を踏み台に過ぎない
タレントになりたいやつもいれば AV 女優を目指してる奴だっているんだ
だからアイドルとしての純度はかなり低い集団なんだよ。
ブームの時は人気があったけどそれが過ぎれば価値がなくなるのは当たり前だろう。
016947の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 13:48:45.09AKBの若手はちょっと大人しいんじゃないか
もっとガツガツギスギスした方がいいよ嫌われてもいいだろ
017047の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 13:49:17.13017147の素敵な(岐阜県)
2021/03/03(水) 13:52:44.28アイドルはこうあるべき
バラエティーはこうあるべき
生駒さんは周りの目を気にして行動してただけ
なんなら自分で考えたかのように口にも出してしまってた
それはアイドルの教科書を丸写ししてるだけで
生駒さんの個性ではない
当時のアイドル界には生駒さんみたいなのは腐るほどいた
実は一番無個性だったのが生駒さん
017247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 13:55:51.13ああこいつはダメだわと思ったわ
017347の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 14:00:01.76AKBは悪目立ちすると異常に叩かれるから誰も前に出なくなった運営含め
017447の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 14:00:18.87四期生がカバー曲ガールズになることもなかった。
017547の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 14:01:24.78https://i.imgur.com/0RnfAVq.jpg
017647の素敵な(岐阜県)
2021/03/03(水) 14:01:46.80初期メンバーがアイドルにほとんど知識も興味もなく
テンプレ的なアイドルに流されなかったということにある
その中で生駒さんだけはテンプレアイドルだったので
1人だけ旧式という感じで浮いてた
云うなれば高橋みなみの互換品
017747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 14:03:32.21チームの総合力で勝つ
017847の素敵な(栃木県)
2021/03/03(水) 14:04:03.27２作目「おいでシャンプー」の時に指原ソロデビューシングル「それでも好きだよ」との売上対決があったおかげで、
当時はそこで知名度が上がったと思う。ぞれだけAKB48の力は絶大だった。２～３年目くらいは乃木坂の曲は
ほとんど知らないけど、「おいでシャンプー」だったら聴いた事があるという人も結構いたと思うよ。
後に乃木坂46とHKT48の日テレの冠番組対決があって、最終的に決着がつかずにジャンケン対決でHKT48に軍配が上がり、
番組内で乃木坂46メンバーが泣き出して、あとで楽屋で指原が「あそこで泣かれたら私たちの立場がないでしょ！」と
激怒した逸話もある。それから同じ歳の指原と白石の因縁が続くわけだが。
泣き出してしまい、
あとで指原があそこで
017947の素敵な(栃木県)
2021/03/03(水) 14:04:48.95最後の２行、消し忘れ、失礼
018047の素敵な(光)
2021/03/03(水) 14:06:21.79018147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 14:08:48.27018247の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 14:10:15.27いや、坂道の方がドス黒い印象しか
一般には持たれてないんだがｗ
枕や不倫だらけだし、平手も一般には怖い不気味な印象だしｗ
018347の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 14:11:51.12他の坂道メンバーみたいに
ヲタ人気だけで成り上がってる連中よりはマシ
018447の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 14:14:25.03018547の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 14:14:52.24018647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 14:16:10.31018747の素敵な(愛知県)
2021/03/03(水) 14:29:00.45018847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 14:29:21.47018947の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 14:46:33.31山本が元ヤンみたいだから？
019047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 14:52:36.04誰が誰だがわかんないうちには必要な役割
019147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 14:56:24.34ぶっちゃけ訴求力ゼロだと思われてんだろ
019247の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/03(水) 15:02:49.41にしたかった運営としてはAKBの影がチラつく
生駒をトップに置いておくことはできなかった
019347の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 15:04:20.21http://imgur.com/kQy9eZT.jpg
http://imgur.com/mUOFuye.jpg
019447の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 15:08:00.050019547の素敵な(栃木県)
2021/03/03(水) 15:35:44.32それ以上に顔がむくんでいるメンバーがやたら多いのがやべえよ（笑）
松村、星野、伊藤万あたりが結構太っていた時だろ（笑）現キャップの顔も実にやべえし。
019647の素敵な(ジパング)
2021/03/03(水) 15:39:56.24またまたヘンな切り取り方しちゃってｗ
そりゃ、過酷なガチ登山部への魔の勧誘だからね
このとき半眼だった星野や瞑目してた秋元が
結局伝説の氷瀑ツアーに参加するわけだから
逆に大したプレゼン力だとも言えるな
https://i.imgur.com/77UqGWQ.jpg
019747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 15:43:55.15019847の素敵な(庭)
2021/03/03(水) 16:14:59.18やったらやったでセンター路線から外されいつの間にかバラエティ班に成り下がりそのまま卒業
乃木坂46は生駒里奈という逸材を潰した大罪人やぞ
019947の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 16:17:11.88大して面白いわけでも、気の利いたコメントするわけでもなく単なるガヤ要員だったし。
020047の素敵な(ジパング)
2021/03/03(水) 16:33:58.28020147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 16:35:43.88秋元の誤算は生駒が前田ほどの鈍感力を持っていなかったこと
020247の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 17:21:57.38乃木坂４６松村沙友理が集英社・編集員と不倫＆路チュー営業
http://livedoor.blogimg.jp/akb48nmb48img/imgs/c/f/cf55eee9.jpg
乃木坂４６橋本奈々未がソニーME社長と深夜の密会
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/o/oruka199665/20170514/20170514194336.jpg
乃木坂46西野七瀬が日テレ・ワイルド系ディレクターを自宅にお持ち帰りデート
http://livedoor.blogimg.jp/kykzk/imgs/3/2/32aab15c.jpg
020347の素敵な(ジパング)
2021/03/03(水) 17:26:39.91欅よりましやな
020447の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 17:27:54.02秋元はイモ臭さ全開の生駒がAKBの真逆でウケると思ったんだろ
020547の素敵な(埼玉県)
2021/03/03(水) 17:28:40.900206（^ｰ^*bﾘおぎりかほんまいけだん ◆SLzxlG.QR2 (茨城県)
2021/03/03(水) 17:28:46.54AKBが何かしら嫌いで流れてた荒んでたどうしようもないヲタばっかりだったろうからな
松村もしつこく叩かれてたしアールはメンバーとも確執が起きそうだった
020747の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 17:38:40.86それと真逆の大失敗シリーズが欅
020847の素敵な(福岡県)
2021/03/03(水) 17:47:14.66元乃木坂ってだけで出れてるだけでしょ
020947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 17:54:48.84トーク系だとネガ発言しやすいからな
今の活動の中心である舞台は周りからいつも高評価だから居心地はいいだろうな
ただの持ち上げじゃなくて、実際演技良いと他の俳優のファンからも好評ではある
021047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 17:56:34.31不出来なやつゴリ押しパターンは反発喰らうわ
021147の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 18:00:17.90不思議だよな
これと全く反対なのが西野七瀬
オタク評価が超高いが業界評価は最悪だった
021247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 18:06:27.97卒業後生駒より仕事多いけど？
021347の素敵な(光)
2021/03/03(水) 18:20:33.60ごく一部の無駄にアクティブなアンチがギャーギャー騒ぎまくってただけだろ
大多数の乃木坂ファンもメンバーも生駒を認めてるよ
021447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 18:24:09.98021547の素敵な(山口県)
2021/03/03(水) 18:24:55.04021647の素敵な(福岡県)
2021/03/03(水) 18:38:05.75因みに同じのやった西野は別にきついとは思わなかったと言ってた
021747の素敵な(埼玉県)
2021/03/03(水) 18:40:02.56お前は指原全然わかってねえな
指原は元から箱推しとは無縁だから何処にいても人気は変わらないんだよ
021847の素敵な(千葉県)
2021/03/03(水) 18:41:47.82暗いから？
021947の素敵な(岐阜県)
2021/03/03(水) 18:50:05.11AKBがそうだったから、ハロプロがそうだったから、テレビで見てそうだったから、でしかなかった
それがヲタには見抜かれてた
022047の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 18:50:34.95別の暫定センターがいた頃は白石は別格として結構生駒も可愛いって言われてた
ただバラエティーの田舎感が乃木坂の雰囲気と合わないのと握手が苦手
そして白石は橋本はあの顔だけでもすごいのに握手会では対応がフランクでヲタクが増えまくった
022147の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 18:51:23.91西野はマカオでバンジー飛んでからどんな事も大したことなく感じるって言ってたな
022247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 18:55:07.24トレンドが分かってない無能の集まりがテレビ業界、スタッフ受けがいいとか使いやすいとか、視聴者置いてきぼりのキャスティングだもん誰も見なくなるよ
022347の素敵な(神奈川県)
2021/03/03(水) 18:58:10.97最初のセンター3人はそこまで人気なかった思い出
当時は生駒だけじゃなく星野もアンダーに落ちるまではアンチ多かったし
022447の素敵な(茸)
2021/03/03(水) 19:02:39.43http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1614704612/
022547の素敵な(広島県)
2021/03/03(水) 19:55:16.07022647の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 20:00:31.51https://youtu.be/9yBxFwRdRaw?t=421
https://youtu.be/ancCrrldP5Q?t=62
0227（^ｰ^*bﾘおぎりかほんまいけだん ◆SLzxlG.QR2 (茨城県)
2021/03/03(水) 20:03:46.26乃木坂ならほとんどのメンバーより使えるな
生駒よりうまくやれるのは松村か生田か山崎だけだろうな
022847の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/03(水) 20:57:39.23022947の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 21:08:15.40023047の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 21:10:08.72023147の素敵な(庭)
2021/03/03(水) 21:10:58.60023247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 21:17:31.38業界関係者＝ボンクラ、無能、見る目がない
023347の素敵な(新潟県)
2021/03/03(水) 21:23:51.93結婚したい
023447の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 21:34:39.87お前の立場になりたくてもなれなくて去っていったの何人もいるわけだし
023547の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 21:48:16.46023647の素敵な(埼玉県)
2021/03/03(水) 21:52:35.79023747の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 21:52:57.98023847の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 21:54:58.56松井珠理奈みたいｗ
023947の素敵な(庭)
2021/03/03(水) 22:10:23.97024047の素敵な(SB-Android)
2021/03/03(水) 22:21:51.17024147の素敵な(新潟県)
2021/03/03(水) 22:24:30.69024247の素敵な(東京都)
2021/03/03(水) 22:28:06.990243オクタゴン(東京都)
2021/03/03(水) 22:57:57.67自分からセンターやりたくない言うたんやから
仕方ないんじゃない
024447の素敵な(大阪府)
2021/03/03(水) 23:47:21.30コレ
すでに呆れられてた手法だったのがダメだった
024547の素敵な(三重県)
2021/03/03(水) 23:55:34.98AKBも大島のヘビロテから爆発的にブレイクしたわけだし
024647の素敵な(兵庫県)
2021/03/03(水) 23:56:45.62024747の素敵な(山口県)
2021/03/04(木) 00:05:58.72024847の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 00:14:44.90明日所さんの番組出るみたいだけどほんと可愛くて綺麗になった
024947の素敵な(SB-Android)
2021/03/04(木) 00:30:20.62ショートのタレントとかたくさんいるのになあと思ってたけど
生駒ちゃんが大人のイメージになるには髪伸ばすしかなかったのか
025047の素敵な(愛知県)
2021/03/04(木) 01:42:40.57乃木坂だと異物感がある
025147の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 03:23:48.40025247の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/04(木) 04:18:28.93センター降りた後はアンダーの上位より売れてなかったし
前田やJはなんだかんだでグループトップクラスには
売れてたし
025347の素敵な(SB-Android)
2021/03/04(木) 04:29:42.47制服のマネキンは欅坂のプロトタイプって感じじゃなかったか
025447の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 09:58:26.02025547の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/04(木) 10:10:56.53功労者なのはみんな分かってるから数回アンダー落ちさせてれば生駒も幸せな乃木坂ライフを送りドームで卒業ライブできてた
が実際運営も庇いきれずいよいよ選抜を外れる事を打診されたタイミングでアンダー落ちするくらいなら卒業を選んだのだろう
025647の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 10:15:29.29アンダーのセンターやって人気が出たりするケースがあるからアンダーそのものに悪いイメージ無いだろ
むしろ選抜の後列に残る方が屈辱だったはず
025747の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/04(木) 10:22:03.77西野も文春でスキャンダル出た際に「覚えのない事で頭を下げるつもりもコメントも出すつもりもない」と運営に抗議して一気に卒業に舵を切ったのと一緒
025847の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 10:23:07.73025947の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 10:27:05.35当時、大学生くらいでクレカ作りまくって
生駒の握手買いまくってる奴が晒されてた
そいつがTOみたいな感じで
そんな奴すぐ飛ぶわなwww
026047の素敵な(光)
2021/03/04(木) 10:28:44.81まあやのような性格か中田のような性格かによって変わる
026147の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 10:29:04.64そんなことない
康がアンダーみたいに糞歌詞書いて神経磨り減らしてた
026247の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 10:35:27.27026347の素敵な(茸)
2021/03/04(木) 10:39:56.59トイレ行くタイミングがなくなった
026447の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 10:41:22.68人気なくてもアンダーにはさせられなかったんじゃないかな
026547の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/04(木) 12:31:50.87それは美化させすぎ
結構プライドの塊でナチュラルに人を見下す所あるから
選抜ボーダーあたりのヲタに嫌われてた
026647の素敵な(神奈川県)
2021/03/04(木) 12:35:40.05この動画観るとそんな感じするね
https://www.youtube.com/watch?v=WnkXvJL04l8
026747の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 12:38:48.45AKB兼任が決まった大組閣の日に、乃木坂ヲタもメンバーにも裏切り者扱いされたけど
まゆゆのお陰でAKBからは受け入れられたし、乃木坂ヲタとメンバーもこれ以上叩けないって諦めて手のひら返ししてたからな
026847の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/04(木) 12:58:13.37あんだけ握手会からドタキャンして
それでも残ってくれた自分のヲタにも
大塩ぶっかけた事だろ
そりゃ人気も落ちるわ
026947の素敵な(SB-iPhone)
2021/03/04(木) 13:03:33.76「悲しみの忘れ方」というドキュメンタリー映画が2015年に上映されたが
その中で一人だけ手厳しく松村を詰った
「メンバーも裏切り結果的に紅白も逃した。大変な造反行為であり人としてどうかと思う」という趣旨で
あんな事メンバーに言わしていいのか、なんであんなシーンを使うんだ、西野お前が最低だ、と当時ヲタの間でも喧々諤々と騒がれた
たとえあれが演出だとしてもあの当時にこの事にメンバーに踏み込ませるのはかなりの博打行為
おそらくあのニュアンスは本心から出た生の言葉であろう
大エースになりつつあったメンバーに批判させたのが結果的にはグループ内の風紀を感じさせ一気にヲタの溜飲を下げた
これを西野の代わりに生駒が言ってたらヲタは逆反応してた可能性が高い
027047の素敵な(光)
2021/03/04(木) 13:23:40.44大塩かけられたオタがキモすぎなのでそこは両成敗
027147の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 15:15:08.47草
かっこいいこと言う割にはああいう面あるんだよな
027247の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 15:55:29.09もともと塩で人気ないからキモヲタが買い占めてたんだけどな
それすら失った
027347の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 15:56:59.77生駒の存在は認めてたけど、表題曲センターじゃねぇよなってだけ
027447の素敵な(大阪府)
2021/03/04(木) 18:49:19.67生駒は基本桜井の金魚の糞だったよ
027547の素敵な(神奈川県)
2021/03/04(木) 20:45:40.34027647の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 21:10:33.08生駒ヲタが庇ってアンチ増やしてたな
下柳もやってるじゃねーかって
027747の素敵な(千葉県)
2021/03/04(木) 21:15:14.02生駒が一身に集めることによって汚れかけた乃木坂が浄化されたんだよ
027947の素敵な(東京都)
2021/03/04(木) 22:12:56.95つか生駒逃げたじゃん
028047の素敵な(東京都)
2021/03/05(金) 00:08:02.87ネタとしては定番だけど実は
これ書いてるやつ全員、トイレまで10秒以内の在宅確定な
1曲で帰ってこれる会場なんて幕張かおなじみの朱鷺メッセくらいだっつーの
御三家＋高山の「偶然を言い訳にして」を見逃すリスクあるのにねｗ
028147の素敵な(ジパング)
2021/03/05(金) 07:45:33.760282有給休暇でっす(神奈川県)
2021/03/05(金) 09:57:55.282021/3/5（金）夜7時25分から
開かずの金庫３連発！遠距離通勤＆通学ＳＰ【１部】【２部】
【司会】所ジョージ、竹﨑由佳(テレビ東京アナウンサー)
【コメンテーター】清水ミチコ、東貴博、児嶋一哉(アンジャッシュ) 、髙木雄也(Hey! Say! JUMP)
【ゲスト】生駒里奈
028347の素敵な(東京都)
2021/03/10(水) 20:17:11.75需要なき超絶不人気雑魚
https://i.imgur.com/VydBZHv.png
028447の素敵な(東京都)
2021/03/11(木) 05:36:48.25028547の素敵な(埼玉県)
2021/03/11(木) 06:28:23.58握手会行ったことないからよく分からんのだよね
たとえば、まいやんの名前のすぐ横の「10 15」は何を表してるのか
s と t は何なのか
ピンクや紫のセルはなぜ色がついてるのか等
暇な人おながいします
028647の素敵な(SB-Android)
2021/03/11(木) 06:38:49.32028747の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/11(木) 07:00:51.83逆に上記したもので生駒より上がセンター&選抜になれない
と乃木坂オタの友人が言ってた
028847の素敵な(やわらか銀行)
2021/03/11(木) 10:08:35.36生駒はあの中ならダンスは上手いぞ
028947の素敵な(福岡県)
2021/03/11(木) 14:39:10.04029047の素敵な(日本)
2021/03/11(木) 19:53:55.94乃木坂46 完売率
白石麻衣[449/465]96.6%
橋本奈々未[437/465]94.0%
秋元真夏[467/492]94.9%
西野七瀬[452/482]93.8%
松村沙友理[434/485]89.5%
生田絵梨花[414/482]85.9%
衛藤美彩[461/537]85.8%
桜井玲香[419/506]82.8%
若月佑美[406/500]81.2%
深川麻衣[290/362]80.1%
星野みなみ[431/563]76.6%
齋藤飛鳥[419/571]73.4%
樋口日奈[303/425]71.3%
高山一実[401/593]67.6%
中田花奈[343/529]64.8%
生駒里奈[243/475]51.2% → （爆笑）
2期生
新内眞衣[421/500]84.2%
鈴木絢音[298/360]82.8%
寺田蘭世[371/459]80.8%
堀未央奈[434/550]78.9%
渡辺みり愛[325/420]77.4%
北野日奈子[282/406]69.5%
山﨑怜奈[287/411]69.8%
生駒里奈[243/475]51.2% → （爆笑）
029147の素敵な(東京都)
2021/03/12(金) 04:21:37.85生駒ちゃん、俺悔しいよ ...
029247の素敵な(日本)
2021/03/12(金) 20:43:15.70生駒ちゃん俺悔しいよ
029347の素敵な(東京都)
2021/03/13(土) 17:52:48.28生駒ちゃん、俺悔しいよ ...
029447の素敵な(日本)
2021/03/14(日) 16:24:59.26生駒ちゃん俺悔しいよ
029547の素敵な(東京都)
2021/03/16(火) 04:45:48.72生駒ちゃん、俺悔しいよ ...
029647の素敵な(東京都)
2021/03/16(火) 04:59:35.61当時はアイドルに徒党くんで嫌がらせするよーな輩も多かったらしいし
そこは責められんわな
029747の素敵な(東京都)
2021/03/17(水) 00:35:45.60029847の素敵な(埼玉県)
2021/03/17(水) 01:17:57.95生駒はテレビと握手でキャラのギャップが悪い方にありすぎた
握手だとめっちゃボソボソ喋るから「イメージ違う」ってなってリピーターが現れにくい
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