削除について
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0001１
NGNGきのうの夜半、「削除はいいけど・・」というスレッドを立てた
ものです。手短に言います。
昨日「はい！こちらなんでも情報局」に関してのスレッドにて、
削除があったのですが、その削除に関しては特になんの問題も
感じておりません。
しかしその削除が行われた手順は、IRC内にて削除要請者が、
削除人に頼んだ、というものでした。
特に細かい事に目くじらを立てるつもりではないのですが、
その件についてはあまりはっきりした説明や見解がなされて
いないようであった為、いち利用者の私が、上記のスレッドを
立ててみました。
0002１ 続き
NGNG猛烈に付きましたが、途中から良く意味を理解してくれた
レスを多数いただき、内容はよくまとまったと考えています。
（ただ、そのスレッドにて反省しましたが、私は序盤にて
離脱しており、6日の夕刻にあらためて見直した次第です）
そこでまとめられた問題点として
・IRCにての、「内輪」の削除要請はいかがなものか？
・削除人に（なあなあで）削除を依頼できる（される）関係の
「お知り合い」がいる。
この2点については、やはり管理人たるひろゆきさんに
なんらかのコメントなり方針を示して頂きたく、ここに
挙げた次第です。
ちなみに私のたてた「削除はいいけど・・」スレッドは
200番あたりにあると思います。
また、この件の（「はい！こちら、、、」スレッドにて）
削除を行った削除人の方は、私のスレッドにて、既に反省
している、との書き込みをされてもおりますし、先日の
弱視さんの件の時のような、無用の騒ぎを起こしたい訳でも
なんでもありません（笑）。
ただ、この件でのひろゆきさんの見解は、頂きたいです。
0003同感
NGNG0004名無しさん
NGNG0005名無しさん
NGNGないけど、ひろゆきさんのコメントが見たい。
0006釦丸
NGNGすぴどさんも言っておられましたが、彼は削除の際、必ず名乗っています。
また、掟破りですが、非常に道理に明るい方だと思いますので。
0007斜め読み
NGNG> ひろゆきさんのコメントが見たい。
何故
0008理由
NGNGゴタゴタが起こる可能性があるからです。
ひろゆきさんが「ＩＲＣもありでーす。えへえへ」と言うならば、
気に入らなかろうが嬉しかろうがそれがルールって割り切れるでしょ。
0009１
NGNGまさにその通りです。
数日ぶりに見に来ましたが、ひろゆきさんの見解はまだ出ていない
ようですね。
>7
当然です。
0010１
NGNGまさにその通りです。
数日ぶりに見に来ましたが、ひろゆきさんの見解はまだ出ていない
ようですね。
>7 斜め読みさん
当然です。
0011まあ
NGNGひろゆきの気が向いたら何か書くだろうし
気が向かなかったら何も書かない
何もかかれなかったら、いい面の皮だけど
いいかげん人に甘えて生きるのやめれば？＞１
0012ひろゆき
NGNGIRCだと、おいらも状況確認ができないので、
2ch内の掲示板に書いて欲しかったです。はい。
いまからでもおそくないっす＞削除した人。。。
0013１
NGNG早速のレスありがとう、ひろゆきさん。
ひろゆきさんの考える方針は、理解できましたです。
やはりどこか掲示板などに、はっきり書き表すことは必要
ですよね。
今後の２ちゃん使用に関して、なにかスッキリいたしました。
重ねてありがとうです。
余計ながら、１１の方はロビーのスレッドにて内容のズレた
物凄いレスをくれた方の一人とお見受けします。
掲示板には、多くの人は自分なりに読み手に正確に内容を伝える
よう努力していると、私は思います。
こちらの至らぬ点は、反省した通りです。
今後、できるだけ慎重に内容把握に努めたほうがイイッスよ（＾＾）
0014>12
NGNGURLが多重書き込みになってたのが削除されて、そのしたに
何番と何番は同じ書き込みの重複だから削除しました。と、
かかれたのに対してどこに削除要請がのってるんだと何度か
聞く書き込みがあってそれに対して直接頼まれたからという
回答があったという形でしたが
0015名無しさん
NGNGhttp://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=main&key=936442403
21 名前： １５/１６は 投稿日： 1999/09/05(日) 00:48
重複なので書き込みした人の申し出によって削除しました。
22 名前： >21 投稿日： 1999/09/05(日) 00:55
昔はひろゆき殿にお願いしても、二重カキコの削除をしてもらえなくて
さらし者になった物であったのじゃが、便利な時代になったものじゃ、
ゴホゴホ。
24 名前： ２１ 投稿日： 1999/09/05(日) 01:07
すみません、当面、連続書き込み＝荒らしと見なされるようなので
やっちゃいました。以後は控えます。
25 名前： ＞２１ 投稿日： 1999/09/05(日) 01:13
それはやりすぎだよ
で、これがあとで議論になったときのほう
112 名前： 消した当人 投稿日： 1999/09/06(月) 02:31
だから原則にずれた行為を指摘されたので
すぐに謝って、今後は気を付けますとコメント
したのですが、かえって混乱を招いてしまいました。
重ねてお詫びいたします。
http://www.2ch.net/test/readall.cgi?bbs=main&key=936534879
0016夜桜お七
NGNGひろゆきさんが状況を把握するためですよね。
１さんが思っておられるように、一般の参加者にも
はっきり知らせるためなんでしょうか？
このへんの認識の違いが議論になった原因のようなので、
ひろゆきさんのお答えを頂ければ嬉しいです。
0017横レスですみません
NGNG>掲示板に書く理由はひろゆきさんが状況を把握するためですよね。
>一般の参加者にもはっきり知らせるためなんでしょうか？
というよりも、削除の要件や、誰が削除できるかを一般の人が
知らされていないことを考えれば、削除してくださいというお願いは、
掲示板でしか出来ないからではないでしょうか？
議論になった原因は、このこと以前に、元スレッドの内容を知らずに
レスした人が多かったためではないかと私は思いました。
0018１７に同感
NGNG「掲示板だけ」もなにも、削除人が誰かはみんなは知らないんだから
（＝削除人は自分が削除人であることを名乗ってはいけない。これは
ひろゆきさんが決めたルール）ＩＲＣで依頼なんて良いも悪いも
「できない」のです。
で、今回の削除人はどうなりますのん？
根本的に「自分が削除人であることを明かさない」というルールを
破ってたわけですよね。マァヴさんとは全然違うかたちで。
その意味では、今回の一件でそれがバレタということは良かったのでは。
0019名無しさん
NGNGそんなに削除屋ってのは偉いのか？
0020名無しさん
NGNGこの中に削除屋がもし居たらお願いします。みたいな
流れの中での削除だったら、削除屋は名乗ってない可能性も
残されています。
常連達の中に削除屋が居るってのは、常識なのでそう言う依頼をする人も
いるかも知れません。
0021ひろゆき
NGNG削除人が誰かは、、、時間がないとしらべられないんですー。
0022もしかしたら
NGNGチャンネル #2ch だいたい毎晩開いてますのでどうぞ
0023ひろゆき
NGNG＞破ってたわけですよね。
IRcでの状況がわからんので、どうしようもないっす。
削除人は明かすか明かさないかは、個人にまかせてます。
困ったことがおきちゃうかもしれないのでね。。。
んでもって、掲示板に書くってのは、おいらがしるいみもあるし、
ユーザーが知る意味もあるです。
0024あれ？
NGNG２ちゃんＦＡＱには
＞誰が削除屋さんかというのはおいらしか知りません。
＞削除屋さんも名乗らないようにして下さい。
とありますよー。
落ち着いてからでいいので、すっきりさせて下さい。お願いします。
0025斜め読み
NGNG公開したい削除屋さんは公開して、
公開されたくない削除屋さんは黙ってるというのでどうでしょう。
37 名前： ひろゆき 投稿日： 1999/07/30(金) 11:35
削除要請は、http://2ch.ohayou.com/accuse/index2.html
ここに出すことにして、削除屋さんが時々、見て回るというので
どうでしょう？
削除屋さんかどうかは名乗りたければ名乗ればいいということで、、
削除がらみの問題は、何度も起きてるので、これ↑を
知らない人が、多い。
0026夜桜お七
NGNG0027＞斜め読みさん。自分は２４
NGNG全部のログを読んでるわけではないので、知らない人が多くて当然です。
そういう人達のために、ひろゆきさんは２ｃｈＦＡＱをつくったのであり
そこに「名乗るな」と書いてあるのなら、それがルールのはずです。
でいいんですよね、ひろゆきさん？
というわけで、ＦＡＱと２３での発言の違い、すっきりさせて下さい。
0028斜め読み
NGNG見逃していたのか、２ｃｈＦＡＱの内容を、教えて下さい。
私が、引っ張り出してきたログから、２３でのひろゆきさんの
発言の流れが同じでしたので、過去の物を引っ張り出して御免なさい。
というわけで、最新のＦＡＱをヨロシク御願いします。m(__)m
、
0029２４です
NGNG左のフレームからは行けますが、新規書き込みの下部のリンクからは
行けないみたいです。なぜだろう、なぜかしら。
さらに、うまくここに貼れません。なぜだろう、なぜかしら。
って、それはおいらがへたくそだからです。ごめんなさい。
0030保夫良
NGNGはいココです。でもFAQって、出来た日（８／４頃）から
一度も更新してませんよ。。。
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